Atrakcije/Lokacije

...Ljudi su pokvarena rasa... kažu stihovi jedne naše pjesme i uvijek se pitam da li je to činjenica ili istina?

ⓐ ISTINA
ⓑ ČINJENICA

➼ Evo jednog primjera:

Prije dosta godina, negdje tamo tek nakon prvih nekoliko mjeseci mog ozbiljnijeg radnog iskustva. Ujutro sam krenuo na posao i bas kao i svaki dan prolazeći istom trasom od stana u kojem sam tada živio s roditeljima do firme u kojoj sam svaki dan bio minimalno 9, a ponekad i 10 ili 11 sati (bilo neko ludo nadobudno vrijeme (posla nije bilo na bacanje). Vozio sam tada Peugeota 106-icu srebrne boje, bio je to moj bolid i limuzina ubisto vrijeme (klimu nije imao, samo ventilator koji bolje da nije radio :-)). ■ Uglavnom jedno jutro na putu prema poslu sam na slavonskoj vidio auto renault megane koji je iz prednjeg dijela dimio ko' vulkan i brzo je skrenuo uz cestu odmah poslije nadvožnjaka nakon što se prođe sjecište sa radničkom ulicom. Iz motora je izlazio dim i starija gospođa koja je izašla iz auta odmaknula se sigurno 30-tak metara dalje na livadu. Ja sam parkirao svoju srebrnu strijelu odmah iza njezinog auta koji je vec bio dobrano u dimu, a nakon toga je i iza mene stao stariji (tada cca 40 godina :-))))) i poceo je govoriti da ima u autu aparat za gašenje požara, a ja sam ni 5 ni 6 ni 7, a bome ni 8 onako mladenački bez razmišljanja otrčao i zgrabio taj njegov aparat za gašenje požara s kojim u toj žurbi nisam niti znao rukovati te uletio u megan koji je izgledao kao dimna bomba, kroz otvorena vozačeva vrata je isto dimilo, ali ne toliko koliko od naprijed ispod haube, ne znam uopće sada nakon tolikih godina 1. što mi je bilo i 2. kako sam se uopće snašao i otvorio poklopac motora na meganu, ukratko otvorenog plamena nije bilo toga se dobro sjećam, samo dim i nakon što sam ispraznio taj mini vatrogasni aparat po motoru dim se nekako utišao. Nakon toga sam se maknuo dosta od auta i u tome trenu je već dosta ljudi stalo da vide što se dogodilo. Uglavnom sve se odvilo u rekao bi nekoliko sekundi tako da uopće nisam imao vremena za razmišljanje nego samo djelovanje što sam ponavljam tada i učinio, ali stvarno iz meni nekog nepoznatog razloga.
⦾ U svakom slučaju, došli su vatrogasci i policija i sve skupa je potrajalo cca 1h nakon čega sam požurio u firmu koju sam praktično i vidio s mjesta događaja. Zakasnio sam cca 30 min jer sam uvijek na posao kretao ranije i tadašnji šef se doslovno derao na mene jer sam bio relativno novi, a on je bio stari kreten i još mi je držao lekciju o "kašnjenju", ali jednu njegovu rečenicu nikada neću zaboraviti: 'rano je na vrijeme, na vrijeme je kasno, a kasniti NIJE prihvatljivo!!!'. Naravno u cijeloj njegovoj priči bilo je likova iz Biblije i spominjanja onih intimnih aktivnosti koje obično dečko i cura rade u svoja 4 zida ili negdje na osami :-)))

Zašto sam napisao ovu priču? Možda zato što sam i danas dobio lekciju o istini i činjenici, ali neću danas o toj lekciji - to ću jednom drugom prilikom.

E sada, vratimo se na važno:

➊ Činjenica? Zakasnio sam 30 minuta na posao
➋ Istina? Zakasnio sam jer sam pomogao jednoj starijoj gospođi.

Nisam rekao svom tadašnjem šefu niti bilo kome drugome u firmi zašto sam zakasnio. Ne bi bilo razlike. Kasnio sam i točka. Nije bilo važno što su moji postupci spriječili da auto ne izgori/možda eksplodira ili da netko bude ozlijeđen, iako je to BILA istina. Činjenica je ostala: Kasnio sam!

Volite li više ISTINU ili ČINJENICU?

.
.
.
Hvala ako si čitao/čitala.

hm...čudno pitanje? istina je uglavnom činjenica...iako je i činjenica i istina samo plod čovjekova oka, uma i ostalih sposobnosti. nema apsolutne istine...svi smo mi promatrači. no, tvoja epizoda me podsjetila na jednu moju...koja nije imala tako sretan kraj. dakle, vozila sam tada već svog matiza (ne renaulta) što bi značilo da se događaj dogodio unatrag cca 7 godina. išla sam horvaćanskom valjda na posao isto, kad sam ugledala čudan prizor...goli čovjek hoda po cesti, tram pruzi...a tamo negdje oko rudeške u zgradu se zabubao neki auto koji gori. nažalost, čovjek se očito nije uspio spasiti iz auta bez posljedica jer sam čula vatrogasce i policiju...ali nažalost, drugi dan sam čitala da je čovjek preminuo od opekotina! dakle, tvoj događaj je i činjenica i istina, istovremeno...nažalost, i moje je i činjenica i istina, jer je čovjek mrtav. tebi hvalal na toj hrabroj gesti i pomoći. tko jebe šefa, kao što vidiš da je danas nebitan u tvom životu...a i inače su takvi kreteni nebitni. čovjek treba činiti ono što može a desit će se što mora!

činjenica nerijetko opravdava, tumači ili šta već istinu
istina se argumentira činjenicama

nebitno, al moram reći @Sari

dakle also, Sara, sad tek vidjela tebe kod tome, ..ali, great mind etc :) :*
and i like it :))

sara_tera ... hvala za komentar ... a vidi, nisam ni ja siguran 100%, ali činjenica bi trebala biti nešto što ne možeš osporiti npr. možeš je dokazati nekim izračunom ili to je nešto što se može potvrditi da se stvarno dogodilo u prošlosti...a istina može sadržavati činjenicu, ali ne i nužno da mora...može li sadržavati samo npr. uvjerenje?

...dosta je to zeznuto, uvijek bilo i biti će...činjenice bi trebale vrijediti uvijek svugdje i za svakoga, a sad istina • e pa za to nisam siguran...možda je malo kasno za mene pa ne znam objasniti, ali svakako jako zanimljivo...

ladonna2...i tebi hvala za komentar ;-)

Alt....volim činjenice jer..one su uvijek takve na prvu ..petu ili osmu.Ali kada se neka"istina"keže peti puta ona stvarno postaje istina a u stvari nije.Istina je kvarljiva roba ...činjenice su činjenice:-)))
Tak si to ja mislim:-))

Btw...dobro ti jutro i svima koji će se pridružiti!!

arapo...dobro jutro...dap, tako nekako to moze i biti...kada podvucem crtu te moje jucerasnje borbe izmedju moga nezasitnog mozga s 'istinama i cnjenicama' i naravno u kombinaciji s procitanih nekoliko 10-taka dobrih clanaka s primjerima donosim vrlo jednostavan zakljucak da su cinjenice nepromijenjive, a istina promijenjiva...sve u svemu onaj moj nekadasnji sef iz navedene price ipak je dao smisao svoga postojanja u mom zivotu :-)))

...a sada veselo dalje u nove pobjede i poraze ;-)

Svojedobno sam pisala ovdje o mojem "omiljenom "direktoru koji mi je na žalost ostavio trajne posljedice na zdravlje jer je to predugo trajalo a u tim godinama nisam imala nekog izbora jedino da sa dijagnozom da sam luda odem na bolovanje a to nisam htjela.Jučer sam od 16-18 ležala na hitnoj jer nakon dva dana što sam trpila aritmiju više nisam mogla izdržati...evo i sad lupa ko ludo.To su sve posljedice predugog zadržavanja na izvoru užasa.Mnogi bi rekli...mogla si se maknuti..i rekli su ali....to mogu reći samo oni koji ne znaju što znači imati i godine i svašta nešto i izbora nema....ili trpi ili krepaj...:-(((
No...to su situacije koje mnogi i ovaj tren žive pa...nećemo plakati jer.....postalo je normalno:-(((

arapo...suosjecam s tobom...da, nekada je puno lakse nekome suditi nego obuci njegove cipele...sto sam stariji postajem zreliji ;-))) zanimljivo to bi ti i ja prije rekao, da bas to: 'promijeni posao', a danas, e pa danas ne bi ni zucnuo vec dugo razmisljao sto bi ti rekao...zao mi je za tvoje probleme sa srcem...nadam se da ce od danas biti bolje jer ce cak i temperature biti u okvirima normalnog...i znas kako kazu?!.... ne sekiraj se jer nasekirati cete drugi...

Hahhaha...dobro zboriš...no....sve ih je manje jer ..ja im to više ne dozvoljavam.Manje više smo si puno toga sami krivi ako nas netko nasekira.
Odlazim u nabavu potrebnog za preživjeti pa ti želim ugodan dan. iiiiiiii.....pazi na se:-!!:-))

arapo...i tebi zelim lijep dan :-) zagrli cinjenice ;-) i budi oprezna s istinom ;-)))
...a ja, ja se nikada nisam naucio cuvati...mene cuva kozmos ;-)

dobro jutro @altione i moje dame ))..zanimljiva tema..zanimljivi postovi i zakljucci...
no, dodala bih altione i trecu kategoriju bez koje danas ne bi trebalo biti ozbiljnije rasprave - alternativne cinjenice

skovao g. trump..ukratko, nakon reziranih prikaza posjecenosti njegove inauguracije..i od tada imamo i u filozofskim rakursima i aspekt lazne istine
eh sad, kako bi se to podvelo prici zadimljenog automobila i bezobrazmog sefa...ostaje da se vidi
svima vruc pozdrav iz grada heroja ))

SuperHeidi...dobro jutro ti zelim...otkako si otplovila cijelo vrijeme mislimo na tebe...da, to sto kazes, bitno je ukomponirati...virtualna kompozitorice zelim ti lijepi dan ;-))
...ruku pod ruku s cinjenicama, s istinom na kavu, a alternativa ▪︎ alternativa neka bude navecer :-))))

oo pa gode mi tvoje rijeci i vasa paznja..hvala vam..hvala ti...ma kakva alternativa..nje mi pun kufer ;))...noci konkretne naslucujem...iscekujem..os netflix os mikado mix ))))

a kava ce sad s pogledom na dunav i adu...ona..ispracusa...valja meni opet na autoput )) ah...soferska je tuga pregolema...;D

Ajde Heidi...putuj i neka su dobre sile Svemira sa tobom:-))

Lana48 ... ja recimo na to gledam drugacije npr. to sto su ljudi vjerovali da je Zemlja ravna ploca je za njih bila istina, a cinjenica bi bila stvarno utvrdjeno stanje. Slicno kao i danas npr. nekome je istina da je neka politicka opcija izvrstan izbor, a ta necija istina ne mora nuzno sadrzavati cinjenice i isto netko tko je na suprotnoj strani moze imati svoju istinu. Ili recimo jedan jako dobar primjer npr. cinjenica je da sunce izlazi na istoku, a zalazi na zapadu i npr. istina je da se SuperHeidi danas nalazi u Vukovaru. Tako nekako ti ja gledam na to. Zapravo povesti ovu raspravu uzivo sa svima vama bi bilo ocaravajuce jer tako lijepo sudjelujete da je uzitak za citati :-) hvala...

Altion, hej !
Lijepo od tebe sto si se zaustavio i pomogao gospodji, svaka cast !
Ja sam vise za cinjenicu, pa tako i u ovoj prici.
Istina mi nije potpuna, recimo ..da li si ti imao potrebu biti cijelo vrijeme tamo na putu, dok nije dosla policija i vatrogasci ??
Mozda si mogao doci na vrijeme na posao ako nije bilo potrebe ostati na putu toliko dugo.

Ja bi rekla sefu razlog kasnjenja, ne da opravdam kasnjenje nego da ga malo bolje upoznam :))

una_sw...bok ;-) ...odlicno pitanje...i sam se pitam...ne znam jos odgovor, kada javim znati cu...moguce da me nalet adrelina toliko dobro drzao da nisam htio propustiti priliku biti heroj (mojih 1 sat slave)...moguce da se nisam najbolje snasao nego sam se osjecao odgovornim ostati s gospodjom koja je bila vidno u shoku te se zastitnicki postavio u situaciji da ostanem s njom dok je ne predam u sigurne ruke...jednostavno se sjecam da je nisam mogao ostaviti samu kraj onog smrdljivog auta...nemam ti pojma iskreno...a zasto nisam rekao sefu sto se stvarno dogodilo?!... eee pa, ni to ne znam...rekao bi mozda zato jer sam od prije znao da je on kreten i nisam osjetio potrebu tako nesto mu objasnjavati jer lik to ne bi razumio, a kada je krenuo s galamom nije me to dovoljno izbacilo iz takta da bi se uopce njemu opravdavao, a tako nisam rekao ni ostalima...sve u svemu bio sam mladji i nisam se bas najbolje snasao...a danas, danas mi je eto drago i gledam na to s ponosom i smjeskom na licu :-))...ne mogu garantirati da ne bi ponovio opet bez obzira kakva ludost bi me sada cekala...to je valjda ona moja najljepsa strana egoizma kojeg nosim u sebi ;-)

Altion, lijepo si to sve pojasno, razumijem u potpunosti.. :)
Vazno da si ucinio kako si tada mislio da je najbolje

Prelijpo, imas razlog da se osjecas ponosno i bio si heroj inace bi produzio ka poslu

ja sam i za činjenice i za istinu.
Kad je posao u pitanju, postoji činjenica kašnjenja. Vrijeme koje se plaća. Načelno šefa (ako niste u prijateljskim odnosima) ne treba biti briga za razlog kašnjenja.

Da si privatno kasnio dragoj osobi, onda je razlog tvog kašnjenja bitan. Nebih ti nazvala istinom, nego drugom činjenicom: da si nekom pomogao putem.

Iz ove price donosim zakljucak da je najbolje raditi u firmi koja ima fleksibilno radno vrijeme ali to nije moguce uvijek, ovisno od vrste posla !

pognioci...bok i tebi ;-)...da, sve te istine i cinjenice oko nas pletu predivnu mrezu uvjerenja i stvarnosti da cine nas zivot i onih oko nas bas onim sto on u sustini i je nekad surov, a nekad mastovit...oni koji vjeruju u istinu ne moraju se uvijek nuzno slagati s onima koji vole cinjenice i obrnuto, ali za mene osobno je vazno kad znamo odrediti sto je istina s cinjenicama u sebi, a sto istina bez njih :-)) svaki dan sve vise grlim svoje neznanje jer znam da ce me jednom napustiti zauvijek kada upoznam znanje...

una_sw ... :-)))))) ukratko ako zelite izigravati supermana na putu do posla zaposlite se u firmi s flexibilnim radnim vremenom ili uzmite godisnji odmor ;-)

Altion, dobro je u takvim situacijama imati mobilni telefon i nazvati firmu ireci kasniti cu zato i zato, da se sef ne brine za svoga radnika ;-))

Lana48 ... upravu si ... a sto se tice doticnog gospodina Nikole, da je on danas ziv ja bi svakako nasao nacin da mu budem prijatelj, ako nista hranio bi mu golubove dok bi on pokusao objasniti zasto je svijet u isto vrijeme prelijep i surov...ufff nadam se da se g. Nikola Tesla sada negdje smije onako od srca, daleko gore negdje u svemiru kuda cemo i mi otici...jer mozda nas tamo gdje cemo krenuti ceka raj... :-)

una_sw ... mozda je dobro, a mozda je ovako moralo biti ... jer ipak sam i nesto drugo naucio, a da nije svaki bezobrazni 'shupak' od covjeka kojega sretnem u svome zivotu nuzno zlo vec su mozda oni tu s razlogom...razlog mozda ne vidim odmah, ali kad-tad izadje na vidjelo...

Altion, slazem se, tako je sve ima svoj razlog ...:)

♥ samo ljubav :-) ♠

https://youtu.be/ZnTPBjYb-T8?feature=shared

Ma ti si Altione čudo od djeteta...starmali,tako mlad a tako svašta znaš.
I lijepo da imaš razumijevanja za ove gđe u zrelim godinama..toliko pažnje, razumijevanja,pače,ljubavi imaš ta sve :)))
Ma svaka bi te poželjela...bar za sina ili zeta .

dovla53...dobar dan ;-))...pa bas sam se pitao kada ces doci...znas to je najbolje od svega...to sto pises su cinjenice ;-)

...toliko me danas pere ona dobra vibra naravno kao i svakog ponedjeljka pa evo jedan lagani song i za tebe:

https://youtu.be/tl6u23R6FP8?feature=shared

...reci mi istinu da li sam pogodio ritam koji ti je trzno po mozdanim vijugama, inace ja kad cujem ovu stvar onda sam 100% siguran da sam rodjen u krivo vrijeme...

Volim jednako i istinu i činjenice,kao što majka
jednako voli svu svoju djecu.Što se tiče istine i
činjenica,sve je to trajno,samo je pitanje jesu li
naša uvjerenja istinita.Ništa ne može promjeniti
ni istinu ni činjenicu,mogu se samo promjeniti
naša uvjerenja.

tape...bok i tebi...prihvacam tvoj stav i osvrt na temu...nema se sto tu za doati nego da svi imamo neko svoje tumacenje...

Lana, u ovom blogu navedeno je puno više činjenica (činjenica da je parkirao auto, vadio aparat za gašenje, gasio i tako dalje), ali okvirne su: kasnio je i pomogao je gasiti požar.
Jedna i druga činjenica su istina.

Načelno se istina koja je potkrijepljena činjenicama ne bi smjela razlikovati tko god to vidio i tko god pričao ili iznosio.

U ovom blogu je samo pitanje: koje činjenice se gdje bitne.