Bože moj gdje ja to živim?

Ako je istina da oči vide samo ono što je um spreman prihvatiti...zašto onda ja ovih dana viđam ono što ne želim vidjeti i ne mogu prihvatiti...ili varam samu sebe????

Jutro :)
Da je to tako, značilo bi da imamo malog cenzora u sebi koji pušta informacije koje možemo apsorbirati
I tko bi to bio, netko tko nas pozna bolje od nas samih ili nas želi oblikovati po svojoj šabloni?

Dok ne upijemo sve oko sebe, pa i ružno uz dobro, ne znam za što smo sve sposobni - prihvatiti ili ne

Jutrić Meija....tak si to i ja mislim!
:-)*)*

dobro jutro :)

slikica je zanimljiva (već sam je koristio ovdje).

pojasnil bi to, čist onak.. tehnički..
oko je svjetlosni senzor koji informaciju putem očnog živca prenosi do mozga.
oko ne vara nikada jer prenese uvijek ono kaj izvana dobije.

mozak je taj koji mora biti pripremljen (kako i piše u navodu) ispravno protumačiti (isprocesuirati) dobivenu informaciju.
ispravno je ključ :)

Iliti- vidiš samo ono što želiš vidjeti. Pristranost. Svi imamo te mehanizme u sebi i nitko nikada nije savršeno neutralan.

Perce...to meni izgleda onako...kao.....imamo neke mehanizme koji na s štite od svega i svačega pa i od nas samih.No koliko smo to u stanju odraditi...vjerojatno jako individualno!
:-))))

Ay...naravno da nam je taj mehanizam da vidimo kaj volimo i želimo vidjeti svima jako razvijen.Meni kao teškom realisti je jako teško jer...stvarno mi ej ta realnost jako izražena i ...u njoj nije lako ploviti.Krivo sam složena!
:-)))

s godinama nam i vid degradira (kao uostalom i sve ostalo)
ali bi nam barem razvoj mozga trebao to kompenzirati (malo i naočale i tak..)

nismo svi te sreće :)

Nije tako!

slijepi i slabovidni ljudi su u velikom postotku iznadprosječno inteligentni.
razvili su preostala im osjetila gotovo do savršenstva.
paralelno s time i glavni procesor :)

Je Perce...istina je.
Bože moj ...sada sam išla samo do dućana po kruh ...ali...to je po život opasno.Da nema stupa za semafor..ja bi bila pod kamionom.Strahota.

kad puše jak vjetar
a nemaš baš puno kila koje bi te uzemljile
ponesi neko sidro u žepu :)

Ha ..ha....58 kg sigurno nije dovoljno za ovaj užas i ..radije cu se držati sigurnosti doma svoga!

dobar dan:)
Čitam izreku, čitam tvoje pitanje, i tako par puta. I pda mi na pamet samo pomalo neprecizan prijevod riječi "comprehend".
comprehend= obuhvatiti, sadržavati, uključiti,razumjeti, shvatiti
Dakle nije nužno uključeno "prihvaćanje" u smislu poželjnosti. Oprosti što se miješam.
Svemu viđenom um daje značenje, naravno, toga smo svi svjesni,a ta značenja su apsorbirana iskustvom, odgojem, kulturom u kojoj živimo itd itd..

Pitanje: vidimo li mi vidnim senzornim aparatom doista "prostor", ili vidimo nešto drugo, a prostor i ideja prostora nastaje tek u umu?
Oko ne vidi "prostor", vidi samo PLOHE..Ali iskustvom i učenjem smo naučili da postoje tzv "tri dimenzije" kojih onda postajemo svjesni tek u umu.

Pada mi sad na pamet i snijeg. Eskimi. Eskimi imaju preko dvadesetak termina za razne vrste snijega. U njihovu svijetu snijeg predstavlja dominantni fenomen o kojem ovisi život, ne bilo pretjerano reći.I od malih nogu uče prepoznati vrste snijega. Dakle percepcija je stvar učenja. Za prosječnog Europljanina, ili Hrvta, kojibi se tamo našao, percepcija bi vjerojatno bila ograničena na prepoznavanju tek nekoliko vrsta snijega, zar ne?

možda za nekoga nisam bio dovoljno jasan..
oko je naš "foto-otpornik". propušta i provodi svjetlost do glavnog procesora.
nikakve plohe ono ne apsorbira.

slažem se u potpunosti da je mozak taj koji nam pruža sliku.
a o njegovom stanju i ovisi kakva će ta slika zaista i biti.

Tu je i pojam perceptivnog seta (fokus na upravo određene vizualne sadržaje)..Percepcija je multidimenzionalna pojava u ljudskoj svijesti,i nije ograničana samo na vidni osjetni analizator (vizualnisenzorni aparat) već se prostire na sve osjetne modalitete, no tonije tema..
Dakle, arapo: tvoja nedoumica je uvjetovana samo nepreciznim prijevodom termina "comprehend
"..Mi vidimo i ono što ne mora biti "prihvatljivo" na jednoj drugoj razini (vidimo i stradanja i nesreće,zločine, itd itd makar ih je teško prihvatiti)

perce riječ "mind" znači um..Ovdje se ne govori o mozgu ("brain"), jel'da?

i nemoj se ljutiti, mislim da uopće nisi shvatio ovo sa "plohama"..Kakva apsorpcija, ko govori o nekakvoj apsorpciji ploha?
Govorim o percepciji prostora..Slika na mrežnici je u dvije dimenzije, to sam htio reći..Dakle riječ je o viđenju ploha, a ne prostora.

Ali ako ti znaš bolje objasniti percepciju prostora, izvoli onda. Slušam.

Etee...hvala ti na komentarima ...naravno da si i ti u pravu.Ja inace nisam neki jezičar i pomažem si prevoditeljem nečega što ne razumijem a tu riječ nisam znala i eto...takav je prijevod.No....bilo kako bilo ...sve je to jako individualno!

"setup" se odnosi na "mind".
odatle i različita tumačenja iste slike.

"brain" je kolijevka "mind-a" i možemo ga gurnut u stranu ako nam to odgovara
ali uzalud

oprosti arapo, nisam hto pametovati, već sam samo ukazao da pojam "prihvaćanja" u smislu u kojem si ga upotrijebila u svojem pitanju "Ako je istina da oči vide samo ono što je um spreman prihvatiti...zašto onda ja ovih dana viđam ono što ne želim vidjeti i ne mogu prihvatiti...ili varam samu sebe????", možd nije na tajnačin mišljenu izreci. Jer istina je da "vidimo" umom ,a ne okom..
Za mene "um" i mozak nije jedno te isto.

i tehnički gledano
oko je samo senzor.
on vremenom gubi sposobnost i učinkovitost
ali uvijek djelje jednakim principom

mind je mišljenje. ono se razlikuje od čovjeka do čovjeka.
brain je mozak koji kreira to mišljenje.
na osnovu mišljenja raznih ljudi mogao bi reći u kakvom je stanju i njihov mozak

a ne moramo se svađati, gospon perce. Činjenica je da mind znači "um" , a ne "mozak", i to je sve. Toliko engleskog jezika razumijem.

Da je "pjesnik" htio reći nešto drugo i staviti teežište na neurofiziologiju, vjerojatnobi upotrijebio riječ "brain".
Ali ok, vidim da ovdje nije dozvoljeno razmišljati, stoga se povlačim. Perce zna bolje sve objasniti...

nisam detektirao niti jedan element svađe
što me naroćito veseli

*naročito

Aspekti uma
Misao
Misao je mentalni proces koji omogućuje pojedincima da prilagode svijet, i tako se nose sa time djelotvorno u skladu sa svojim ciljevima, planovima, krajevima i željama. Riječ koja se odnosi na slične pojmove i postupke je spoznaja, ideja i mašta. Razmišljanje uključuje cerebralne manipulacije te informacije, kao kad smo obliku koncepta, sudjelovanja u rješavanju problema, razmišljanja i donošenja odluka. Razmišljanje je viša kognitivna funkcija, i analiza procesa razmišljanja je dio kognitivne psihologije.

Pamćenje
Pamćenje je sposobnost organizma za pohranu, zadržavanje, a naknadno korištenje informacija. Iako je tradicijsko proučavanje memorije počelo u domenama filozofije, koncem devetnaestog i početkom dvadesetog stoljeća memoriju je uvrštena unutar paradigme kognitivne psihologije. U posljednjih nekoliko desetljeća, to je postao jedan od glavnih stupova novih grana znanosti , zove se kognitivna neuroznanost, mješavina između kognitivne psihologije i neuroznanosti.

Mašta
Mašta je prihvaćena kao urođene sposobnosti i proces izmišljanja djelomične ili potpune osobne sfere uma, dolazi iz osjećaja percepcije podjeljenog svijeta. Pojam je tehnički korišten u psihologiji za proces oživljavanja u umu percepcije objekata ranije dane. Budući da je ova upotreba pojma sukobljava s običnim jezikom, neki psiholozi su je opisatli kao "slikanje" ili "slika" ili se govori o tome kako je "reproduktivna" za razliku od "produktivne" ili "konstruktivne" mašte. Zamišljene slike se vidi sa "Umnim Okom". Jedna hipoteza za evoluciju ljudske mašte je ta da su svjesna bića za rješavanje problema koristili mentalne simulacije.

Svijest kod sisavaca
Svijest kod sisavaca (ovo uključuje ljude) je aspekt uma koji obuhvaća svojstva kao što subjektivnost, osjećaj i sposobnost da se uočiti odnos između sebe i okoline. To je predmet mnogih istraživanja u filozofiji uma, psihologije, neuroznanosti, kognitivne znanosti. Neki filozofi dijele svijest u fenomenalne svijesti, koje su same subjektivna iskustva, svijesti i pristupa, koji se odnosi na globalnu dostupnost informacija sustavima obrade podataka u mozgu. Fenomenalna svijest ima mnogo različitih iskusnih kvaliteta, koje se često nazivaju qualia. Fenomenalna svijest je obično svijest o nečemu.

Mozak
U mozgu životinja, je središte za kontrolu središnjeg živčanog sustava, odgovoran za razmišljanje. Kod većine životinja, mozak se nalazi u glavi, zaštićen je lubanjom i blizu je primarni senzorni aparat vida, sluha, okusa i njuha. Iako svi kralježnjaci imaju mozak, većina beskralježnjaka, ima bilo centralizirani mozak ili zbirke pojedinih ganglija. Primitivne životinje kao što su spužve nemaju mozak uopće. Mozak može biti izrazito složen. Na primjer, ljudski mozak sadrži više od 100 milijarda neurona, svaki povezan s čak 10.000 drugih.

Mind, brain, opinion - um, mozak, mišljenje

Open minded - otvoreni um

Da..svadili se nebumo ...to prosim lepo...nema za to potrebe.No...osim ovih ..oprostite na izrazu...visoko filozofskih rasprava na koje sam navikla i svako ima pravo...dapače...postoji nešto što je činjenica a to je da u oku postoje pigmenti...to valjda vidimo kada ljude gledamo u oči....i da tih pigmenata nema mi bi u mozak dobivali informacije koje bi tumačili na sasvim drugačiji način...jer...možda nam ono kaj vidimo uopće ne bi bilo prihvatljivo.Ovako...priroda se potrudila da vidimo te boje koje nam daju ljepotu onoga kaj gledamo.Nekada naravno i obrnuto ali....želim vjerovati da je toga puno manje.

Sorry...htjela sam samo reći da je ovaj život puno jednostavniji i prihvatljiviji nego što bi ga mnogi od nas napravili kada bi to mogli...neki to naravno i rade!

Inteligencija je u rođen potencijal za razvoj određenih sposobnosti koje inteligentnim ljudima olakšavaju rješavanje životnih problema, a slijepima prilagodbu situaciji, pa i kroz prostornu orijentaciju.
Točno da slijepi ljudi razvijaju druga osjetila, ali ne zato kaj su inteligentnije od ljudi zdravog vida nego se silom prilika aktiviraju druge zone mozga koje nadomjeste vid... Sluh je jedan od takvih, npr.

Meija....ja u noći kada idem na wc nikada ne palim svijetlo da se ne bi razbudila jer teško ponovo zaspim...a spavam u totalnom mraku..i ...razvila sam tavu sposobnost kretanja kroz mrak da sam se kroz dan pokušala testirati kako bi se snalazila sa drugim stvarima kada bi nedo Bog trebalo.Mogu ti reći da...uspjela sam skuhati ručak ...očistiti kupaonu...ispeglati veš.Nije loše.mislim da si potpuno u pravu ...čovjek to razvije zato kaj je prisiljen .

Na koncu,štoje to uopće "viđenje"? Riječ je o transformaciji energije. "Tamo vani" ne postoje nikakve "boje". "Vani" su eventualno elektromagnetski valovi različitih valnih dužina (u jednom prilično ograničenom rasponu) a u vidnom senzornom aparatu ta se energija kodira transformira u biokemijsku, da bi se u mozgu dekodirala i u tzv "vizualnom cortexu" dobijamo osjet boje, recimo..ali to što vidimo nije realnost, već privid, na određenoj razini razmišljanja koja nije tak neprihvatljiva, je,da??

imam kuma koji je desetljećima radio u savezu osoba oštećenog sluha na popravku njihovih pomagala.
on mi je rekao da je većina njih vrlo "vudrena" za naš pojam normalnosti i da jako malo njih ima fakultetsku diplomu.
dok za razliku od njih većina slabovidnih i slijepih osoba nema problema za postizanje višeg stupnja naobrazbe.

vjerojatno postoje i neke statističke brojke koje bi to potkrijepile
ali nije mi sad važno to tražiti.

mislim da postoje centri u mozgu koji ovisno o oštećenju pružaju više ili manje mogućnosti za napredak.

Gledaj...danas sam puno toga pročitala u vezi očiju jer....pojavile su mi se u mojim zelenim okama neke stvari kojih do nedavno nije bilo ...a znam da to ima veze sa određenim zdravstvenim stanjima i ......čitajući...naišla sam na to o čemu pišem ...ali...nisam ja to izmislila ...to su napisali ljudi koji su svoj život posvetili takvim istraživanjima koja traju puno godina.Ja se nadam da se slažemo bar u tome da možemo imati svoja mišljenja o svemu i svačemu ali.....nikako ne bi trebalo nikad umanjivati vrijednost nečijeg životnog postignuća.Ja sam sigurna da se razumijemo!

Arapo da, upravo to - ali ne zato kaj si inteligentnija od prosječnih ljudi, nego si u poznatom prostoru aktivirala svoju sposobnost snalaženja, ponavljanjem pokreta
Slijepi ljudi imaju daleko bolju sposobnost taktilnog prepoznavanja jer im je primarno i zato izoštrenije kao sposobnost od drugih ljudi

Mogla bih i o slijepim macama :)

Inteligencija po definiciji je urođena sposobnost koja je konstanta, i ne može se povećavati. Dakle, ne stoji n ida slijepe osobe postaju "inteligentnije" zahvaljujući razvoju drugih osjetnih modaliteta da bi kompenzirali nedostatak informacija koje dobijamo putem vida.
Na , koncu, kako biste vi izmjerili inteligenciju slijepih osoba..Testovi inteligencije su obično tipa "papir-olovka", što kod slijepih osoba ne dolazi u obzir..Dakle, treba upotrijebiti drugu vrstu testova prilagođene slijepim osobama...Tu postoji problem mjerenja, pa onda i komparacije tako dobivenog IQ-a sa IQ osoba koje nisu slijepe i čij je inteligencija mjerena testovima tipa "papir-olovka"..ne znam jesam li dovoljno jasan.
Usvakom slučaju: tvrdnja da su slijepe osobe inteligentnije od ostalih naravno da teško da bi našlo opravdanje na psihometrijskom nivou.

Piše negdje u ovoj kanti da je mogućnost preživljavanja u posebnim ..nesvakodnevnim uvjetima...direktno vezana na inteligenciju.Vjeruj mi da sam to kroz život i vidjela.

u svakom slučaju
najgore je biti slijep pored zdravih očiju.
poštujem i slijepe i gluhe
i nedavno sam na trešnjevačkom placu proveo slijepca kroz gužvu sa osobitim zadovoljstvom.
baš sam se taj dan osjećao dobro

Arapo, nekak mi se čini da se prije aktiviraju instinkti za preživljavanje, e sad koliko je sve to povezano s inteligencijom, nemam pojma

U odnosuna slijepe,gluhi su unepovoljnijoj poziciji, jer osnovnu teškoću predstavlja formiranje pojmova, kojisu onda osnova mišljenja..Budući da su riječi reprezentanti pojmova i činenezamjenjivu ulogu u kognitivnom razvoju, jasnoje zašto gluhi mnogo rjeđe postižu akademska zvanja od slijepih..Ne radi se o tome da bi onibili manje inteligentni, već je problem u formiranju pojmova. Slijep čovjek kojemu je sluh sačuvan, brzo će putem riječi usvojiti i pojmove, preko osjetila opipa, prvenstveno.

Meija ...to je sigurno jer ako nam je nešto prvo u programu to je preživjeti na bilo koji način...ali ..preživjeti i načini su ponekada nevjerojatni ali ovo sa inteligencijom ...to su neki ljudi na neki način valjda istraživali no...otom potom.

U svakom slučaju, arapo, svojim blogom si otvorila područje o kojem bismo mogli razglabati danima..I sviđaju mise takvi blogovi,koji makar sliče na mogućnost "brain storminga" koji bi možebitnomogao iznjedriti i neku novu ideju,kad se ispucaju svi argumenti, pseudoargumenti i poluargumenti...Ali za tak nekaj nemamo vremena..A i ti ga opet zakuha, arapo, ha ha ha

Lijepi pozdrav svima. Idem si odmorit um nekakvim prizemnijim aktivnostima...:)

jedno je kod nagluhih i gluhih dobro..
radio sam u njihovom odmaralištu na Murteru
i stvarno je vrlo lako doznati jel može sex ili ne :)

odgovor stiže u trenu, kimanjem potvrdno ili niječno :)

Da Etee mislim da si potpuno u pravu...imala sam slijepog prijatelja...no on je oslijepio sa 14 godina i to je u stvari bila sreća u nesreći...mada kažu...da je to puno teže za psihu jer...znas sto si izgubio.No...on se prilično dobro snalazio u toj sljepoći jer je imao slike u glavi koje ljudi slijepi od rođenja nemaju.

Hvala ti Etee na druženju...odmaraj...i ja ću nakon fine domaće juhice.
:-)))

Idem i ja off.. Čitamo se :*

a kada do sexa dođe...
to se deeereee. ma nemoš ni zamislit :)

pozdraf :)

E...Perce...ode ti meni na trecu temu.Daj imaj obzira ...pa ima nas tu puno samaca...ha..ha:-)))
Idem i ja off jer sam umorna kak pes!
Pusa svima!

Samo da dodam: A znate li vi tko je bila Helen Keller???
Ak ne znate, odguglajte si malo.

znam to i bez guglanja.
nisam ni tvrdio da nema izuzetaka.
uvijek ih ima

oslobadas svoj um :)

Haj Raspetljana:-))))