Iskrica for Dummies

Nude nam mRNA cjepivo koje će modificirati naše stanice da proizvode antitijela protiv coronavirusa a da virusa niti čujemo niti vidimo. Jednostavno, po kratkom postupku...

Ja hoćem!

Ne prizvode antitijela protiv Corone, nego jačaju Ig (bar tako mislim).

Proizvode antitijela

Nemoj misliti nego provjeri

Pa antitjela su antitjela. Nisu eksploziv. Nemam bukvar kod sebe. Ne mogu provjeriti.

Ja čekam cijepivo sa Cambridgea!

to je također mRNA cjepivo

i što sad? cijepiti se, ili ne?

Ja sam za sada vrlo nepovjerljiv prema ovom tipu cjepiva i pričekao bi najmanje četiri godine da vidim što će se cjepljenim ljudima desiti...

onda čekaj, a mislim si da nemaš blage veze o cjepivima. jednako kao i aj, i toni cjepinski, i lovren, i pernar.

al važno da mrsiš muda

E moj krelec! Fakat si ortodoksni glupan! Zašto netko ne bi nešto znao po tebi? Pa ne moraš biti akademik! :))

a ti kao nešto znaš o cjepivima. posebno o tim novim cjepivima dobivenim nekom posve novom metodom? znaš nešto i o dionicama? znaš o potresima? ma znaš krasni kurac. nagađaš i lupetaš.

Dovoljno znam da vidim o čemu se radi. Neću ubrizgati u sebe nešto zato što mi neki "Akademik" kaže da je to dobro. Imam svoju glavu koja nije baš puno ni manja ni veća od "Akademikove"...

A to što ti pojma nemaš o ovom cjepivu je tvoj problem...

Tebi treba "Akademik" reći jel to dobro ili nije...

možda je tvoja glava jednakog obujma, ali sasvim sigurno nije "ispunjena" niti sa tri posto potencijala. a što se moje gluposti tiče ja sam je svjestan, i nastojim se ne pakljati sa onim u čemu sam totalni autsajder.

pa onda šuti i slušaj

koga god hoćeš...

ah čuj, ipak sam skloniji vjerovati znanosti i znanstvenicima, nego "naučenjaku" na klupici u parku sa dvolitrom piva u pet ambalaži.

U što i kome ćeš vjerovati to je tvoja osobna svar...

a ne ne, nebuju oni prcali moje stanice, ne dam:)))))

daj krelec, naporan si. Sam mislil da buš pametniji nakon rođendana:P
Pa kaj stalno skačeš na istu foru. Kaj je neki krimen informirat se o nečemu i pokušati shvatiti, makar i iz perspektive "outsidera". Bate, pita se čovjek ideš li ti i na zahod bez da poslušaš mišljenje stručnjaka o tome.
Među nama, slivko ima nekog pojma, za razliku od tebe.
A ovdje se samo diskutira o temi.

slovko a ne slivko :))))

Ne kažem da to nije interesantna ideja da se natjera stanicu da proizvodi ciljane proteine ali ima tu još uvijek puno nepoznanica...

deprecijativni stav i pljuvanje po svakom tko pokuša diskutirati. Čemu to? Netko te ovlastio da čuvaš dignitet "službene znanosti?Ili misliš da smo baš svi bili loši učenici, poput tebe?

Mene npr. zanima koliko dugo će moje tijelo proizvoditi antitijelo? Da li će to biti par mjeseci, pola godine, godinu, cijeli život? Drugo pitanje je osim što će me štititi od korone da li će djelovati još nekako na moj organizam, taložiti u zglobovima npr? :))

Ma, pusti krelca :)) on ima problem "autoriteta"...

čitam o mRNA općenito, i pokušavam shvatiti.
Ali, ako se radi o drastičnoj metodi do sada neprimijenjenoj u tretmanu epidemija,.oprezu i skepsi naravno da ima mjesta.

možeš diskutirati o nečemu o čemu barem nešto znaš, al kad takvi dudeki ko slova i ti počnu o molekularnoj biologiji ja dobijem sraćku i bez savjeta znanosti

Opet on...

i nisam baš nešto u strahu od autoriteta, ali poštujem autoritet znanja i struke. ajde što se svaki jebeni bedak, pa tako i ja zapikava u nogomet, u politiku, ali brte misli sve više od toga je previše.

promišljanje o nepoznatom nije nikoga ubilo.
naprotiv.
iz toga se obično rodi neka ideja ili objašnjenje.
dobro je čuti razna mišljenja
ali nije dobro kvalificirati one koji razmišljaju.
hvala im. takvih je sve manje.

dobro, dudeki smo, svoje si rekao, i nije orvi put da si to rekao, Kre. Što si time želio poručiti i što očekuješ?
Nitko se ovdje ne postavlja kao autoritet za "molekularnu biologiju" niti "epidemiologiju", i ne znam otkuda motiv za forsiranje jednog pljuvatorskig diskursa bez argumenata. Pust ljude da komuniciraju, a ti ne moraš niti čitati niti sudjelovati,ako nemaš (a vidljivo je da nemaš) "štofa kojim bi se priključio eventualnoj diskusiji.

sumnjam da znaš građu stanice, a kamoli da znaš bar ugrubo kaj to RNA :))

perce aj mi probaj objasniti kako se to razmišlja o nečemu o čemu pojma nemaš. Na primjer, prije tri dana sam prvi puta, a gotovo sam siguran da je i slova, čuo pojam mRNA. I sad bih kao trebao smisleno razmišljati o tome i donositi sudove. nije li to malo puno ambiciozno, da ne velim bedasto.

ti si ete ne samo ambiciozan, nego turboambiciozan. još samo da imaš pokrića za to gdje bi ti bio kraj.

Kako zatvoriti na milijune malih ekonomija da bi dosle u vlasnistvo multinacionalnih? Proglasit pandemiju, zatvoriti sve, kupit sve na rasprodaju , strahom distancitati ljude da ne bi stvorili kriticnu masu i na kraju dobivamo 800.000 nezaposlenih radnika u industrijaliziranim zemljama. Vakcina je samo jos jedan od biznisa; razne kontroverzne teorije o djelovanju nisu bitne, bitno da nam uvale samo sporku vodicu a ne neki killer sa odgodjenim djelovanjem. Samo prenasam ono sto cujem i sto mi djeluje logicno!

u situaciji u kojoj se ni priznati stručnjaci ne slažu baš oko svega
šta ima loše u tome da se i mi amateri malo ne pozabavimo time.
mi se naravno nećemo oslanjati na znanstvene činjenice
ali i sam proces svega serviranog kod prosječnog čovjeka budi razne sumnje.
na kraju će ipak svak za sebe donijeti odluku po svom nahođenju.
ne želim da moje mišljenje utječe na to
ali želim da ga imam pravo iznijeti.

Krelec, a jesi li čuo za google slučajno. Post hoc čovjek se može informirati o temi koja ga zanima, ako već nema neko "akademsko" predznanje. A da bi znao koliko tko zna, najbolje da ga izazoveš na dvoboj testa znanja iz određenog područja,
gdje će se onda vidjeti tko više zna:P
ono kaj upada u oči je stereotipni pljuvatorski stil uvijek na isti način, i uvijek tamo gdje je tema medicina.
Imaš li neki privatni problem s tim, ili neku traumu?:P

povlačim se, ovaj me dotukao

a ti si svakako kompetentan govoriti o mojim "pokrićima".
Ajd zupko ne seri i bavi se onim kaj ti ide. Ovo tvoje preseravanje ti ne ide, jer je dosadno i monotono.

Svakako da je vakcina biznis i to direktni ,između farmaceutskih tvrtki i vlada pojedinih država... :)

nije samo vakcina biznis..
to su i testovi. bilo je objava sa stranica svjetske trgovačke organizacije koliko se testova prodalo
puno prije pojave samog virusa. čak i imenovanja istog.
ne mogu sa sigurnošću tvrditi da je sve to istina (sve se da lažirati) ali ostaje skepsa.

Pfizer neće trebati dolaziti do svakog doktora i mititi ga da koristi njegovo cjepivo...

Testovi su skupi. Prema našim podacima koštaju 15% ukupnog budžeta za zdravstvo...

stupanj nesigurnosti i nejednoznačnosti je prevelik,a da ne govorimo o tome da ne postoji znanstveni konsenzus oko svega kaj se tiče ovog virusa.
Hoću li biti ovca koja srlja tamo gdje ga tjeraju ili ću upotrijebiti maksimum moći vlastitog uma ipak je moj izbor, a izbor može doći samo nakon promišljanja što je za mene najbolje.
Za tebe (ovo mislim kao sinonim za "druge") je bolje nešto drugo?Pa učini to drugo, a mene ostavi na miru sa svojim izborom. Većina neka se cijepi, sreća njihova:P

Trudiš se "slova", i mi koji i nemamo previše vremena preko tebe saznamo ponešto. A što se cjepiva tiče toliko je zasada nepoznanica... na primjer posljedice u organizmu... Što recimo da se zaista cjepljenjem zaštitim od virusa, a da na primjer kao posljedicu dobijem neku bolest jetra? Naravno kažem samo "na primjer", što ne znači da su baš jetra ugrožena...U svakom slučaju ne želim biti ničiji "pokusni kunić" (žalim i njih).... pa da se na meni na neki način eksperimentira... Nema šanse, osim ako me prisile...

Biti će problem ako cjepljenje postane obavezno što mnogi npr. u Njemačkoj predviđaju. Možda neće biti eksplicitno naređeno ali npr. poslodavac će jednostavno tražiti od ljudi da se cijepe...

Bolje nikakav izbor nego loš izbor samo da bi se psihološki uravnotežila situacija koja je "rashomonska" u svojoj biti.

@Fani, proširak teme "u sridu".

nuspojave (pa ni njihov izostanak) nitko ne može predvidjeti sa sigurnošćuTek nakon primjene cjepiva će se vidjeti .
Naravno da ima razloga za skepsu.

nema puno veze sa cjepivom koje nam se sprema, ali sam se sjetio nečega:zna li netko od vas što su to "talidomidna djeca"?

ispravak:nije fani nego fata. isprike:)

U normalnim okolnostima od otkrića do tržišta lijeku treba 12 godina ali ovo je vanredna situacija. U 12 godina pandemija bi nekoliko puta prošla :)) Rekli bi "Đabe si krečio!" :))

Sa Talidomidom je strašna priča. Ne volim to ni gledati...strahota...

Za ovo cjepivo protiv koronavirusa farmaceutske tvrtke su uredile sa vladama da neće biti prava na tužbe u slučaju nuspojava pravdajući to kratkim vremenskim periodom potrebnim za klinička istraživanja.