Muškarci i žene...i nešto između

Dam se okladiti da oni koji drugima uporno mašu ispred nosa istinom koju uvijek govore, tvrdeći da mrze laži, upravo lažu.

Svi lažemo. Namjerno. Slučajno. Bezazleno. Prešućujemo. Odgađamo istinu.
To je tako i tkogod tvrdi da nije, ne vjerujem mu.

Svatko od nas pronaći će jako čvrste, gotovo neoborive dokaze opravdavajući svoj stav o istini ili o laži.

Imam frenda koji je, nemam pojma zakaj, priznao ženi da ju je prevario. I ne prođe dan da mu to ne gurne pod nos. Iako, od tada, nema nikog sa strane, ne vjeruje mu ni kad kaže da je danas petak.
I kaj sad - trenutak grižnje savjesti s jedne strane i suočavanje s posljedicama onog kaj nije trebao napraviti, a je?
Znam, pobornici istine reći će da je trebao ranije o svemu razmišljati. Je, ok, a nije. Da je, ziher sam da joj nikad ne bi priznao. Da li bi je prevario, nebitno.

Prešućivanjem istine izbjegavaju se posljedice. Za vlastiti dupe? Ok, i za vlastito!

'ste razmišljali kaj priznanjem dobijate, a kaj gubite, ali ne u formi poželjnog ponašanja jer očekuje se, od vas, da to, kao moralni čin i odgovorna osoba, svjesna svojih postupaka, napravite?
Koliko u priznanju ima egoizma jer sa sebe skidamo teret i uvaljujemo ga onome koga smo lagali, istovremeno očekujući da reagira kao zrela osoba koja u priznanju vidi skrušenost i poniznost? A znamo da se to jako rijetko događa...
Kaj ako je, objektivno, istina grublja od laži? I tada nećete izabrati laž? Zbog nekakvog moralnog koda nećete odvagnuti koliko istinom možete povrijediti ljude koje volite?
Jer ono kaj netko ne zna, ne može ga povrijediti.
I bilo kakvo zarotirano objašnjenje negirajući ovo, nije realno.

Kažu, istina oslobađa.
Ali ako znam da će nekoga tko mi je važan u životu povrijediti, lagat ću. Ili prešutjeti.

A vi?

I dalje ćete trčati za istinom? A ovdje lagati svoje godine, skrivati partnere, duple nickove? Pričati priče koje vrijede do jutra slijedećeg dana?
Na poslu, kikseve koji bi vas mogli lupiti po džepu?
Osmjehivati se šefu u prolazu, hvaleći poslovni potez koji ste pola sata prije kritizirali, uz šalicu kave na pauzi?
Prešutjeli frendici škakljivu informaciju o njoj jer vas se ne tiču tuđe priče, a nemate pojma da li bi je zanimalo to kaj ste doznali?
Kašnjenje na dogovoreni sastanak opravdati gužvom u prometu, a ne pravim razlogom, koji god to bio?


Laž i istina drugačije zvuče kad se pomaknemo od stereotipnog razmišljanja o dobrom i lošem, kaj ne? I prisjetimo se svakodnevnih situacija. Pa i onih u kojima lažemo. Ili ne govorimo istinu...



Dobro vam jutro, bez fige u džepu! :)

:))

i tebi :))

nastojim se služiti istinom jer je laž dosta zahtjevna, ali sveopća istina niti ne postoji.

je, krelec, laži zahtjevaju dobro i pamćenje ;)

uvjerljivu laž prvo znati izmisliti, pa je uvjerljivo ispričati i na kraju pamtiti da se nebi poslije zajebao.

prešućivanje subjektivne istine vjerojatno se i ne može klasificirati kao laž, ali ipak nije istina

kava iskričava, druga ti se strana gotovo u ničemu ne sviđa. normalno je da nećeš brutalnom istinom, barem onim za što ti misliš da je istina, otpratiti sukavopijca u zaborav.

kaj znači subjektivna istina?
kaj istina nije neki univerzalni pojam koji ne podliježe subjektivitetu?

ja nikad ne lažem, ali prešućujem da je milina
a i laganje me ne smeta
svatko tko želi vidi istinu
kome laž paše neka si je uzme kao istinu i svima dobro.

najčešća laž: sinut ću ti zvijezde s neba :))))

jebiga ovo ja hoću na brzaka ispast pametan dok su drugi još krmeljavi, i dok se u potpunosti ne razbude

e pa vdiš, po nekim mišljenjima ako ženi kažeš da ćeš biti poslovno zauzet i podosta na putu, a to kažeš samo da je grubo ne otkantaš, pa se nadaš da će skužiti o čemu je riječ, isto je laž

kaj imaš od toga da joj veliš da te ne zanima jer blablabla, a ona te zaljubljeno gleda?

pogni, znam ljudima koji me još ne poznaju, reći - sve kaj ti kažem, prihvati da je to tak jer je
a ono kaj ne kažem, e.... ;)

Dobro jutro :-)
Nastojim govoriti istinu, ponekad je umotam u lijepši celofan, onako, diplomatski, no, kažem ju. Istina se može reći na puno načina. Što se tiče iskričavih kava, rekla sam, nije se svidjela mnogima a meni su neki izbjegli reći istinu, odgodili su je za sveto nikad.
Što se tiče tvog prijatelja koji je priznao ženi, bolje da je priznao, to je ionako početak kraja.
Osobno bih bila zahvalna svom bivšem da mi je priznao da me vara, prije bi otišli svatko svojim putem.
Govorite istinu, ali govorite je blago,nježno.
Ona je u svakom slučaju bolja nego laž.
Jednom sam srela čovjeka koji mi je ispričao toliko laži, da mi ga je bilo žao. Kada su me pitali kakav je, rekla sam da je takav da ni on sam više ne zna tko je. A to je tužno.

Isključiv stav do bola, Meija. Prvo, ne bi ga prevarila. Zašto? Prvo, zato što to ne zaslužuje, a drugo jer mi to ne bi oprostio. Jasno, točno i istinito. Ne čini nešto za što ti se posljedice ne sviđaju. I ne budimo naivni da taj prijatelj nije znao da će ishod biti takav. Što je mislio da će mu dati orden za muža godine? Bespredmetno je o tome raspravljati. Ti ionako ne bi vjerovala. :))))

dolce, razgovarala sam sa svojom muškom polovicom i o lažima i preljubima. tada sam mu rekla da ne želim znati ako je kaj poševio u letu, jednom i nikad više.
ne zanima me to ako takva (ne)zgoda ne mijenja niš između nas

oboje na isti način razmišljamo

moj frend - bedak koji si je samo zakomplicirao život jer da se htio rastaviti, napravio bi to. da je jedan od onih koji ševe uokolo, opet bi mu se dogodio preljub, a nije

mi smo ljudi čudna stvorenja. znamo sami sebe demantirati i napraviti baš ono kaj velimo da nikad ne bi ;)

Tiha, puno sam s njim razgovarala o tome.čak jednom i s njom. da je znao da će se sve to, posljedično dogoditi, nikad joj ne bi priznao

i ja da sam znala da će to napraviti, rekla bih mu da je bedast jer stavljajući se u njenu poziciju vjerojatno bih mu i ja vadila mast
kajaznam, valjda

Meija, ti si očito dosta fleksibilna kad svom partneru kažeš da ti prešuti takve stvari. Ja nisam toliko moderna, priznajem.

Što se tiče prijatelja, istina da je zakomplicirao život i sebi i njoj, ali, šta ćeš, možda je ipak bolja istina. S istinom je nekad teško živjeti, da.

Jedna moja prijateljica se zbog takvog priznanja rastavila, nije mogla podnijeti činjenicu da je ovaj uopće imao ideju da bude s nekom drugom dok je ona cijeli život usmjerila prema njemu.

Ah, te komplikacije....

dolce, jako sam tradicionalna, možda, s godinama u nekim stvarima tolerantnija i fleksibilnija, kak kažeš, ali poznam sebe, jako dobro, i znam kako bih reagirala
zato ne želim ni znati ni dovesti se u kušnju da provjerim kaj bi bilo

Meija, nažalost moje je mišljenje je drugačije od mišljenja te žene. Ja bi se razvela. Znam da ne bi mogla oprostit, a oprostiti za mene ne znači ostati u braku i do vječnosti mu zagorčavati život (kako to ona to radi), već nikad to više ne spomenuti, ako se to dogodilo zaista samo jednom i nikad više. Ovakva kakva jesam, sa slonovskim pamćenjem, znam da ne bi mogla to ne spomenuti pa zato bolje svatko na svoju stranu. Suprug i ja smo isto razgovarali o tome i zaključak je isti.

Tiha, dobro je kad partneri, o bitnim stvarima u braku, razmišljaju na isti način. vjerujem da samo tako mogu, dugo, ostati zajedno ;)

Iz tvojih usta u Božje uši. Moj muž u šali (a u svakoj šali ima istine) uvijek kaže da jedva izlazi na kraj sa mnom pa mu ni ne pada još koju sa strane imati. :))) Istina je u stvari da ovakvih dvoje uvrnutih nitko drugi ne bi ni mogao trpjeti. :)))

neka Tiha, baš te briga, bili uvrnuti ili ne. najvažnije je da je vama, u dvoje, onak kak treba biti ;)

(a bome tko bi drugi i mene zdural :P :D)

i tak...danas bu uspavan blog?
čitamo se. mah-mah :)

Ako te nitko ništa ne pita, šuti! Još su stari Latinjani govorili. " da si šutio ostao bi pametniji". Ne radi se tu samo o šutnji kao izjavi, radi se o vrstama šutnje koja nas svrstava u razne kategorije od bedaka do mudraca i od lažljivca do provokatora.
Moje je : " Da! " za šutnju!

ih. ja bih rekla da kronični lažovi, kronično dobro nalaze alibi za svoje laži:

'ja te to za tvoje dobro, jel... (prcam)...'

:P*

svi se busaju kako su empatični i kako tješe ljude, a svi ti koji tješe u stvari lažu ko pesi u datom momentu.
bit će bolje- kažu
a bit će i gore- to ne kažu, to slažu

ne vjerujem da ikoja od vas kad vas frendica pita: jesam li debela- kaže jasno: debela si ko svinče, odmah na dijetu.
nego, gle, baš ti dobro stoji tih par kila viška..pa netko voli krupne..pa..

pogotovo ljudi na isrici
večina se nikome neće zamjeriti- prešućuju ko veliki
ne vjerujem da su u stvarnom životu iskreniji
puno toga se trpa pod ono: ne tiče me se ili nije me briga- glava na drugu stranu i ne moraš lagati nego se udaljiš

Tko se jos usrecio tudjom istinom? Danas ionako mislim da je bolje neke stvari nikada niti saznati niti, spoznati zivot je tako puno laksi i jednostavniji i sretniji. Postoji samo jedna istina zivot i put. Jutro dan

ja često napišem svoju istinu što mislim o nečijem blogu, pa me neki dan vučkoslav pitao: zašto, što me se to tiče. Kao, misliš si da ti ne paše, ali to ne napišeš. Zaobiđeš.

Ok ako su u pitanju nepoznati nickovi
ali ako su nickovi s kojima kontaktiraš i privatno, onda bi bio red da nekome napiše da mu nešto nije u redu
ukoliko to prešutiš onda nisi za istinu.
Barem ne za istinu u koju se svi kunu.

meija, da li priznati laž partneru ili ne, treba ostaviti svakom pojedincu da odluči sam. Nezgodno je, čak što više i neukusno, kad se umiješa netko sa strane i pokušava dotičnom/oj reći: znaš ona/on ti laže. Ako želimo, svatko se sam za sebe saznati istinu. Nije potrebno, da im to netko drugi servira, kači na nos i onda čeka reakciju..
Ne misliš li da je to podlo?

vrbice???
iskrenost je reči svom prijatelju da ga partner vara. i točka. inače ga lažeš glede saznanja koje imaš.

da li reči istinu, ili ne reči istinu- e to je već sada drugi par čarapa i oko toga se raspravlja.
mai_sarai je za istinu i ona smatra da se treba reči.

Hm, Pognioci, ako tako gledaš moja recimo reakcija na tvoj zapis može biti dvojako shvaćena. Ili sam ja rospija koja trpa svoj nos tamo gdje mu nije mjesto jer sam na tvom blogu iznijela svoje mišljenje ili sam samo istinoljubiva pa dam ti rekla to što mislim da je ispravno. :)))))

ajmo dalje ... :)

Medonjo, mudar si, znaš to, kaj ne? ;)
i izrečeno i neizrečeno ima svoju cijenu. problem nastane kad jedno ili drugo netko drugi istakne krivu, a ne onaj koga se direktno tiče

(nemam pojma da li me je itko skužio, kaj sam namjeravala reći :P)

jezero, ti si korektno napisala ono što misliš i to je to. :))

Iva, ako svoju istinu ne mogu sam nositi, već je dijelim s tobom. nije fer očekivati da je ti nosiš šutke. Ne mogu svoju tajnu nositi sam, onda tražim tebe da je ti nosiš. ( Ovo nisam nikom rekao!!! Nemoj ni meni )

mmka, svatko pronalazi opravdanje za svoje ponašanje, ako mu je to potrebno, ne samo lažovi ;)

I ja smatram da treba reći. Zato što ako si prijatelj onda si i u dobru i u zlu. A reći nekome to je definitivno spada u sferu loših stvari u životu i riskira se da ovisno o reakciji izgubiš prijatelja.

meija, zamisli mene i sebe na kavi. ti se hvališ kako ti je bilo super sa svojim dragim, a ja znam da je tvoj dragi par sati prije bio sa drugom.
i što sada??
da ti prešutim (što bih, ne tiče me se)
ili da ti kažem istinu- a trebala bih ako se kunem u istinu??

meija, prijatelj je prijatelj i kvit.
Što se tiće moje prijateljice mogu reči: muškarci prolaze, a nas smo dvije već 37 godina zajedno. Nikad joj nisam rekla da se njezin drugi muž upucaval meni, dok se nije rastala od njega.
Neke stvari treba ostaviti da miriju, dok ne dozriju za reći. Morala se sama uvjeriti, kakav je, jer sam sigurna da bi naše prijateljstvo doživjwelo slom da sam joj rekl. Možda mi ne bi vjerovala, možda bi mislila da sam ljubomorna, a znala sam da bi je time povrijedila.
Ali ja govorim o drugoj vrsti istine.
Smatram da ono što se događa između partnera, oni moraju riješiti sami, bez sufliranja sa strane. Jer, mogu se posvađati, razići i opet pomiriti. I tko će onda ostati pos*ran.? Naravno onaj tko se miješa u tuđi život i tuđe stvari...

viš pogni, meni je ta empatija, koju si spomenula, jako upitna
ne zamjeriti se?
ok
zakaj?

odgovor puno govori, pa i vezano uz mmmkin komentar o alibijima ;)

Hahahaha, Pognioci, govoriš li mi ono što misliš da želim čuti ili istinu. :)))) U svakom slučaju i usprkos različitom mišljenju cijenim tvoj stav. :)

recimo, 20 godina me peče savjest što sam jednoj dragoj ženskoj osobi prešutjela činjenicu da je njezin budući suprug bio na liječenju od alkohola. ona nije znala, ja jesam i šutjela sam.
da je znala, ne bi se bila udala za njega- i ne bi imala pakao od braka.

a nisam joj rekla sve zbog straha da me pogrešno ne shvati, jer sam joj pokušavala reči iz dalekog pa mi je kroz smijeh rekla da sam ljubomorna što će se ona udati za njega..

još nekaj, vučko je neki dan pitao zakaj se želim zamjeriti svim blogerima?
ma, mogu ja i hihotiće stavljati na kraju svakog komentara, ak treba. slati cmoke i puhati pod rep, ali neću :D
jer ne želim da se itko prema meni tako ponaša, kao da imam 10 godina i razmaženo sam derište. željno ljubavi :P

di je moja balbikaaaaaaaaaaaaaaa? :)))

vrbice, drugačije nebih niti ja reagirala
ali gdje je tu istina????

meija...istinu pusti onima koji ju trebaju...
U ovakvom slučaju, bolje je, da svaki istinu traži za sebe. Osim toga, treća osoba, sigurno nije upoznata sa potpunom istinom, koja se tiće samo partnera koji ju međusobno, sigurno znaju.

(ja bih prešutjela da mi se netko upucava, puno toga bih prešutjela, ali bih to zauvijek prešutjela. jer da imam saznanja da je moja prijateljica godinama znala da me netko vara, a nije mi rekla, prije bih oprostila njemu nego njoj. njezina prijevara bi mi bila teža. ako je već znala, nije rekla, neka šuti zauvijek.)

c/p
„A ovdje lagati svoje godine, skrivati partnere, duple nickove? Pričati priče koje vrijede do jutra slijedećeg dana?“
- ovime si me jako uvrijedila i nema šanse da ti oprostim.

No da. U reali uvijek kad prođem kroz crveno tražim prvu policijsku patrolu i molim ih da me
kazne s 3 boda, 3.000 kn i oduzmu vozačku na šest mjeseci jer bez istine nebih mogao živjeti.

vrbi, zaguljeno pitanje

da znam da moju moju fredicu lik vara, i da to traje i traje, a ona ili sumnja ili je nezadovoljna s njima dvoma, dala bih mu rok kad će s njom popričati. u suprotnom budem to ja.
to mislim o ljudima s kojima sam jako, jako dobra
i znam da bum možda ostala posrana na jednoj ili na drugoj strani. vjerojatno i na obje ako se pomire :P

kakvo je tvoje mišljenje o mai kad je žicala po blogu brojeve pognijeve i moje muške polovice, da ih upozna, ode s njima na kavu i popriča o nama?
(ježi ga, ne izdržah, moram te to pitati, kad si već načela temu ;)

bud, ne znam zakaj, ali nekak ti ne vjerujem :)
oš pivu? :D ;)

tak i ja, kad me je nedavno murjak upucal s radarom, trebala sam pognuti glavu i izvaditi 5 glavi iz novčanika, zahvaliti mu se i zaželjeti mu ugodan nastavak dana
a nisam, pa sam se izvukla. malo sam muljala, rekla podosta istine i smiloval mi se je ;)

Pokušavam razdvojiti običnu znatiželju od neke teške tajne. A kad netko počne priču " ovo nisam nikome rekao ", dobro je to ne znati. Prijatelj je zakasnio u treću smjenu i kaže mi ; " Bio sam u Kutini..." Šuti, što me briga!" " Bio sam u Kutini kod..." Izašao sam iz kancelarije i danas ne znam što je radio u Kutini. U međuvremenu se rastao , a ja sam ostao kućni prijatelj i s njim i s njegovom bivšom. Nikad ih nisam lagao jer nisam ništa znao. ( u žensko-muškim odnosima, naročito u bračnim, treba izbjeći svoju znatiželju... )

mei...pivu uvijek imam uz sebe, ako ne drukčije onda u nicku.
negdje sam na blogu napisao da istina može biti štetna za sve jednako kao
što laž može svima koristiti.
Mudri znaju odvagati.

je Medonjo, dogodi se da ne znamo kaj ćemo s nekom informacijom, pa bolje da i ne dođe do nas

meija...ne visim ovdje stalno, nisam čitala, nisam vidjela, ali mislim da su to Vaše stvari. Znači, nešto između Vas tri. Ne želim se baviti tuđim problemima i tračevima. Mogu pisati samo opčenito, kad pročitam neki blog ili komentar.
Mai, je meni osobno, žena koja ima svoja mišljenja, stavove, razmišljanja i volim komunicirati s njom, zato što sam je osobno upoznala. Naravno da se nekad ne slažem sa njom i njezinim mišljenjem, isto kao i s tvojim, ili bilo čijim, ali to ne znaći da trebam prestati sa komunikacijom s njom ili s tobom. Ili s bilo kime, tko me nije direktno uvrijedio ili mi napravio nešto nažao, što se tiće samo mene i moje intime.

e to, bud - odvagnuti
kao kak sam napisala, znati, realno, kaj dobijemo kad nekom priznamo laž
jer poslije priznanja ništa više nije isto

vrbi, na isti način odgovaraš kao i prošli put, kad sam te slično nekaj pitala
kužim i zakaj. meni dovoljno ;)

(a to kaj nisi tad bila na blogu, nema veze jer sam ti postavila, danas, konkretno pitanje :)

Mislim da raspravljati o apsolutnoj iskrenosti a pri tom negirati sposobnost i mogućnost oprosta nema puno smisla.
Dali je zbilja tako teško prihvatiti da nismo bezgriješni ? Puna iskrenost i ispovijed doista oslobađa, no isto tako oslobađa i sposobnost oprosta.
Istinske ljubavi, predanosti i povjerena nema tamo gdje to čuvamo lažima pretvaranjem i skrivanjima.
A partnera, ako doista ne želiš povrijediti, ne učini to djelima.

vrbice, ne radi se sada o akterima, radi se o postupku.
kažeš da nije u redu reči nekome da ga partner vara
a s druge strane ne želiš reči jel u redu tražiti partnerov broj telefona da bi mu rekao da mu je žena na iskrici.

po tvojem kako pišeš to nije u redu i ne vidim zašto ti je to teško napisati.

mai_sarai ima posve drugo stajalište o istini. reči sve svima. ona i je direktna i moj naklon. svaka čast. druga stvar je što se meni često ne sviđa njezino viđenje istine. ali naklon još jednom. daleko više mi se sviđa, daleko više mi je prihvatljiva nego kleti se u istinu, a u stvari okretati glavu na drugu stranu da se istina ne bi morala reči.

dobro, ja ti konkretno odgovaram, kao i prošli put: ne zanimaju me vaša prepucavanja, što se tiće bloga.
Kad komuniciram sa mai, ne dotičemo se bloga jer imamo pametnijeg razgovora. Ako baš želiš znati, ogovaramo muškarce i žene koji su na plesu. To nam je zanimljivo.
Kako će mai komunicirati s tobom isto me ne zanima. Tvoj odgovor će sada biti: aha, čuvaš svoju guzicu. Ne, nije to razlog.
Neukusno bi bilo, kad bih sa mai, kad smo zajeno ogovarala tebe, ili kad bi nju ogovarala ovdje, i svrstavala se na bilo čiju stranu. Rekla sam otvoreno, što mislim o mai i ono što mislim o tebi. Nije li to dovoljno?
Ako ne želiš komunicirati samnom ovdje na blogu, zato što sam dobra sa mai, reci, pa više neću opterečivati tvoj blog sa svojim mišljenjem..

(i iskreno, fučkaš blog bez mai_sarai, da je nema, trebalo bi je izmisliti)

jab, a i svima ostalima - drago mi je da nitko od vas nije tvrdo ukopan na mjestu, kad je o istini/laži riječ
;)

pitanje: koliko puta vam se dogodilo, ikad/nikad, da ste požalili kad ste nekaj doznali?

vrbice, majku mu staru, zašto se ti ne bi družila s mai_?? i zašto netko ne bi s tobom komunicirao??
pričamo općenito.
malo smo se zakačili za tebe jer ti često naglašavaš iskrenost
a kad tamo- prešutiš brdo toga (ko svaki normalni smrtnik)

vrbi, daj...čavrljamo. zakaj imaš dojam da ne želim s tobom pričati? da je tako, dala bih ti jasno do znanja i zamolila da više ne dolaziš
ok?

ali nisi ni sad konkretno odgovorila iako si se potrudila :)

gle, meni ste svi vi isti, vi koje ne poznajem, na ovaj ili onaj način. netko simpatičniji , netko ne. ima i onih koje ne bih željela nikad upoznati. i to je to.
tak da mi je bedasto bilo kakvo zaključivanje na bazi pretpostavki vezano uz moje ponašanje
ok, još jednom? :)

glede doznavanja istine- ja i kontrolu koju moram obaviti odgađam da ne bih saznala istinu- kakva god bila- dobra ili loša.

pusti me u ring da se tučem- nema frke, ali neke istine zaobilazim u velikom luku :)) kukavica

mogu li ja koju ?

ni vračarama nejdem, ni horoskop ne čitam unaprijed- frka me istine :)))

pogni, ja sam govorila o iskrenosti između partnera. A to znači, da samo oni trebaju i moraju znati jedno o drugome ono, što će im vezu učiniti kvalitetnom. Bez miješanja sa strane. Dopusti, da su ipak samo njih dvoje kompetentni da odluče, da li žele ili ne žele biti zajedno, kad saznaju jedan o drugome, ono što bi trebali znati. Sve ostalo su tračevi, neistina, laži i podmetanja.

meija..:))

mogu li ja koju ?

Autor: vuklisicaa | 17.01.2014. u 10:47 | opcije

Uvjek sam za istinu,ali ne može se uvjek govoriti istina.
Ne prihvaća svako isto istinu.Neko će vam zahvaliti
na istini,a neko će se naljutiti na vas zbog istine.
Osim toga pitanje je da li istinom pomažemo onome
kome je govorimo i koliko je istina važna onom drugom.
Ukoliko već govorimo bolje je reći istinu,inače bolje je
prešutjeti nego reći laž.
Evo pet primjera,tri odavde sa Pogniocinog bloga
i dva iz mog slučaja.
Meija primjer tvog frenda koji je priznao suprugi da ju
je prevario.Dobro je uradio.Posljedice sukakve već
jesu.Što bi bilo da joj nije rekao i da je to ona
saznala od nekog drugog?
Drugi primjer onaj za kumove koji su znali da njezin
šara.Mislim da se tu ne treba mješati u njihovu intimu.
Ne treba ga ni štititi,mislim da je to ona znala,ali nije
željela vidjeti.
Treći primjer tvoja bolesna teta.Ona je znala da
umire,možda nije znala za diagnozu,ali je znala
da joj je kraj blizu.U redu je da si joj to prešutjela.
Vjerovatno ni ona nebi voljela da ti znaš pravu
diagnozu i da se zbog nje opterećuješ.
Jednom sam davno igrao sportsku kladionicu.
Nije to bilo ništa naročito.Par utakmica i uplata
oko 4 kune točnije jedna konvertibilna marka.
Tada me je kolega zamolio da sastavim i njemu
jedan listić i uplatim.Dao mi je jednu marku
uplate.Moj listić je bio gubitni,a njegov dobitni.
Odneo sam mu dobitni listić.Dobitak 16 maraka.
To je nekih 60 kuna.Pitao me je zašto mu nisam
rekao da je moj listić dobitni,a njegov gubitni.
On nije znao koji je njegov listić.
Drugi moj primjer.U zavodu u kojem sam živio
i radio,a sada samo živim,u to vreme dolazila
je grupa invalida iz Slovenije.Oni su dolazili
na druženje s nama.Jedan moj dobar kolega
im je ustupio svoju sobu.On je trebao spavati
u sobi jednog svog kolege koji je išao kući
tog vikenda,ali mu je taj kolega "zaboravio"
ostaviti ključ od sobe.Pošto je moja,sada
pokojna supruga,tada radila na recepciji kod
nas je bio ključ od recepcije,a na recepciji
su bili rezervni ključevi od soba.Moja supruga
je spavala i ja sam uzeo ključ od recepcije
te dao kolegi rezervni ključ od sobe njegovog
kolege.Kada sam se vratio u sobu moja se
žena probudila i pitala gdje sam bio.Mogao
sam joj bilo što reći i ne opterećivati je cijelom
pričom,no rekao sam joj istinu.Ona je rekla da
taj kljuć odmah vratimo na recepciju jer
će onaj praviti probleme što je dat ključ
od njegove sobe.Vratio sam ključ na recepciju
a moj kolega je spavao u našoj sobi.
Ja i žena na jednom krevetu,a kolega na
drugom krevetu.Moja žena je bila u pravu.
Onaj je pravio probleme što je uziman njegov
rezervni ključ.Što je dalje bilo to nije tema
ovog bloga.

vrbice, a gdje je tu iskrenost u prijateljstvu??

gle, da se razumijemo, ja smatram da se puno toga u životu treba prešutjeti. večina vas je protiv mog mišljenja, da bi na kraju ispalo da prešutite više nego ja.

iskrenost ne postoji. istina se servira interesno, filtrirano, uljepšano i naknadno.
iskreni ljudi nemaju prijatelja, jer bi ih u svojoj iskrenosti sve pogubili. jer želiš li se nekom zamjeriti- kaži mu istinu.

meni su frendice došle reć da me ovaj vara.

I neka su !

Ovaj je poludio kad je skužio da su mi rekle :-))) he he

Ja ću isto reć mojoj frendici ako koji bude švrljao , nek se zna !

pogni...dozvoli da to ipak odluči, svatko za svoj slučaj, bez uplitanja sa strane...

meia nikad nisam požalio što sam saznao istinu, no jako sam se razočarao kad sam saznao tko mi ju je zataijo, a još više kad sam shvatio manipulatorske razloge te laži.
To mi je bio glavni razlog bračnog razlaza.
Mogu reći da je bezrazložan i uporan nedostatak povjerenja jedini razlog raspada i moje posljednje dugogodišnje veze :)

vuče, teško ćeš se probiti, samo s dva prsta u zraku, između brbljavih baba :P

vrbi, ajmo dogovor, od danas: neću iskoristiti tvoje komentare da te bilo kaj konkretno pitam vezano uz mai jer kužim da ti je neugodno. a i nije fer s moje strane da te stalno isprepadam s pitanjima
ok, po treći put? ;)

jab, ako nije riječ o patogenom nepovjerenju koje nema veza ni sa kim nego samo s osobom o kojoj je riječ, problem postoji i prije spornog događaja
barem ja tak gledam na probleme. obično neki triger povuče sve ostalo za sobom

dolce, a kaj kad se netko zaigra lažima?
ajmo ovak - zamisli situaciju da zbog ženske ljubomore i zloće, tvom smjesti priču, a on...
koliko možemo, na sve to, samo odmahnuti rukom ili bu ipak nekaj pomalo svrdlalo u nama?

tape, znaš i sam da ne postoje u životu identične situacije koje kao takve mogu biti pravilo za ponašanje kad nas se nekaj slično ili isto dogodi
mijenjamo se
i drugačije na isto možemo reagirati
kaj bi bilo kad bi bilo, doznamo samo kad se dogodi

;)

pošto mi je radijus kretanja poznat, pošto već imam i popriličan broj godina pa me nije strah reči istinu, puno toga kažem, daleko više nego u mlađim godinama. Jer mi je tako jednostavnije. Jer je tako i jednostavan suživot samnom. Čak i ako me netko previše pita, bez problema kažem što ga briga.
ali
recimo, da me netko ubije neću reči svu svoju prošlost nikome (niti sebi), ne može nitko saznati kako se stvarno osjećam koji dan (niti pod prijetnjom smrti), neće saznati kad mi je stvarno loše (da nekog ne opterećujem) i kad sve pozbrojim, dnevni sam muljator na kilometre.
živim po onom: kad te netko pita kako si, reci dobro. ako je prijatelj, radovat će se, neprijelj će biti nesretan.

vidi meija, ako je čist, sve se može raščistit razgovorom..

pogni, kako si danas?

;)

:D

(fora je kad ljudi misle, o onima koji ne cendraju, da nemaju problema. neka. bolje da misle kak im je dobro nego da ih žale. mene. tebe. bilo koga)

dolce, može. a kaj kad dođe do nekih problema, ne bu se crvek sumnje probudio? i kolika je šansa da i dalje spava?

Hm hm, Mei...... doći ćeš i sama na to :) Tamo gdje je stvarno povjerenje, tamo priče iz druge ruke ne prolaze. Ali, povjerenja nema tamo gdje se ne vjeruje u oprost i u razumnu reakciju pri suočenju sa istinom.
Prenesem ja tako jednom liku razgovor koji ga se jako ticao, prenesem do u detalje kako bi on znao uskladiti svoje daljnje aktivnosti. Da se razumijemo, razgovor je bio službeni i vrlo pozitivan za njegovo pitanje, no on je samo prihvatio kao istinu da se razgovaralo o njegovom pitanju i svi prisutni su mu krivi što se stvar kasnije izjalovila.......

jab, koliko i u oprostu ima egoizma?
kad očekuješ da ti se oprosti, na to mislim...

Caffedolce uzmimo jednu mogućnost.
Ti saznaš da tvoju frendicu vara muž.
Međutim neznaš da i ona vara muža.
Njoj kažeš da ju muž vara.
Što si onda napravila?
Ili što ako je ona zna da je muž vara,ali ga voli
i neće da se razvede zbog toga.Sada kad joj ti to
kažeš kako ona da reagira.

da i ja velim koju :
kaj se tiče mai

mai je fajterica

prije puno godina ..kad sam bio mlađahan momak ja , onak kurčevit .....došlo je do neke svađe u kafiću , sa tipom koji je bio onak... frajer , bilo ga je posvud , a dotični mi se već nekoliko puta zamjerio

nisam čekao dugo, mali zalet , neočekivano- šaka- nos- patos
i još par puta cipela...sa svaki slučaj , da mu ne padne na pamet da se digne

i ko za kurac , diže se .....onda sam ga tresnuo stolicom koja se našla pri ruci
nije bilo fer , ali , bolje ja njega , nego on mene ( kad sam ga već imao na piku )

jel sad nekaj jasnije ?

i još nekaj, jab - kaj kad se zbog nekog glupog nesporazuma zaljulja povjerenje, bez crveka bi se sve nakon nekog vremena riješilo, a on živahan, pa se sve oduži, produži, zakomplicira nepotrebno?

kužiš?

Mei, egoizam nije u traženju oprosta, već upravo obrnuto, egoizam je kada gordo smatramo da nam nečiji oprost ne treba!
Egoizam je i kada zbog vlastitog komoditeta prikrivamo istinu čuvajući tako stečenu poziciju.

vuče, predlažeš da se nađemo, ona i ja, na kavi i da je tresnem? :DDDDD
ok, zanimljiv prijedlog :)

I cijelo ti vrijeme govorim da je upravo dokazana i provjerena iskrenost najači insekticid protiv svakojakih crveka :)

neeeee
meija
u ovom slučaju ,ja tak vidim mai :))

Tape, znači ako mi je frendica, ja ću joj reć. A ako je ona meni frendica onda će mi reć da ga vara i reći će mi da ga voli usprkos tome .

I mirna Bosna.

jab, mislila sam na egoizam kao stratešku prednost u očekivanju oprosta jer uvijek je netko u nekom odnosu dominantan, pa to obilato koristi

nema izvlačenja, vuče. napisao si. takac-makac! :D

khm...a da ja pitam...kaj pilite vrbi?
o čemu je riječ?
o pričanju o nekim internim raspravama?
vaša istina
njen diplomatski odgovor
šta ste navrle???
i jel se ne dozvoljava diplomatski odgovor?
mislim menio se njeno nekakvo objašnjenje jako sviđa
i ptpisujem ga
iako ne znam nikoga od vas

daj ne haklajte se..pls?

Evo što ti je iskrenost..... Požali se jedan moj znanac svom šurjaku (brat od supruge) da ga žena trenira, a šurjak će mu na to..... a čuj zete, mi smo ti obiteljski onako malo pojebljive prirode, ako to možeš prihvatiti prihvati, a ako ne možeš... što ću ti ja :)

Caffedolce tvoje pravo da misliš tako,no ja ne
vjerujem da bi iko tako nešto rekao.
Ne mogu ni zamisliti da bi neko rekao ja varam
ili znam da me vara,ali volim ga pa mu to opraštam.
No u svakom slučaju bilo bi fer da kažeš fredičinom
mužu da ga ona vara,ako već voliš govoriti istinu.
Nemoj samo sada reći ona mi je frendica,a njezin
muž mi nije frend.

joj vučkoslave
mai_ je žena koje su već izumrle, koja se bori za poziciju kod muškaraca i kod toga ne bira sredstva. Skolona je vrijeđanju i omalovažavanju onih koje smatra da su na nižoj ljestvici od nje, a to je jedna vrlo ružna crta karaktera. Cijenim one koji se fajtaju sa jačima, ali prezirem one koji uporno i uporno napadaju one koje smatraju slabijima.
I ona zna da ja to mislim o njoj.

bolje da odem off, dok vuk još nekaj ne napiše, a ja dobijem ideju

bilo je zabavno i zanimljivo čavrljati s vama.
slagali se mi ili ne, volim blog, još uvijek, upravo zbog te naše različitosti.

mah-mah :)*

pogni , nisam tog mišljenja
mai se fajta upravo sa nekim ravnim sebi
često se stavlja na stranu pojedinca

e sad , zašto se vi međusobno fajtate , to ja ne znam
ali vidim da si skužila poantu mog komentara

već sam mislio da ću meiji morat crtati

Pog.....mislim da si ovime poentirala temu

„kad te netko pita kako si, reci dobro. ako je prijatelj, radovat će se, neprijatelj će biti nesretan.“

jbt. kad nekome kažem da nisam dobro odmah milion pitanja i kamara lažne patetike.
Zato i ispadne najbolje reći da si dobro i začepiti svima usta.

A sad istina ili laž? Što je apsolutna istina kad o njoj ama ni znanost pojma nema?
Prihvatili smo da je trava zelena, a da li je to stvarno zeleno?
Na kraju ispadne da su sve laži samo što neke laži prihvaćamo istinom.

Takoc. Sad idem delat iako znam da lažem sam sebe.

2x....jer dva put je dvaput:PPPP

khm...a da ja pitam...kaj pilite vrbi?
o čemu je riječ?
o pričanju o nekim internim raspravama?
vaša istina
njen diplomatski odgovor
šta ste navrle???
i jel se ne dozvoljava diplomatski odgovor?
mislim menio se njeno nekakvo objašnjenje jako sviđa
i ptpisujem ga
iako ne znam nikoga od vas

daj ne haklajte se..pls?

Autor: ladonna2 | 17.01.2014. u 11:29 | opcije

dona , imam ja odgovor na tvoje pitanje :pokušaj dijeljenja bloga na lijeve i desne :))

dona tvoje viđenje je objektivno
netko u sukobu interesa ne može biti objektivan

ja to ovako gledam, kad je mai u pitanju:
Ona je ovdje, dosta rekla o sebi, svojim razmišljanjima, ponekad je ulazila u svoju intimu, pričala o sebi, svojim razočarenjima, nadanjima, istinama i lažima. Jednostavno, žena se puno potua otvorila, onak, ženski. Nije ju puno diralo kak će tko to shvatiti, nije od šečera, nema što skrivati pa je jednostavno pisala onako kako se tog trenutka osjeća...kao i večina nas.
Ali, meija, pogni, o vama se na blogu, jako malo zna. Ne pričate o sebi, o svojoj intimi, o svojim brigama, ali zato vam je jako interesantno razgovarati o stvarima koje saznate ovdje ili sa strane, i meni se čini da uživate u tome, što o drugima znate puno, a o vama se ne zna ništa. Nije pošteno, da to iskorištavate u fajtanju drugih. Jer to mi liči na tračeraj ...
Vjerojatno je zato Mai, rekla, da bi željela da i vi budete u istoj poziciji, pa čemo se onda fajtati, ako treba. Nije lijepo skupljati saznanja o drugima, a onda pisati o tome na blogu...
Ne bih htjela da se bilo tko uvrijedi, ali ja sam dobila takav dojam u zadnjih nekoliko mjeseci.
Drago mi je pričati o svakoj temi....ali ponavljam, bez dodirivanja tuđe intime, ako to sam prozvani ne želi. A ako želi, onda će ta osoba to jasno i reći...ili zamoliti da ga se ne dira...

oćete istinu???
ajde da ja kažem koju o istini...vredi?
dakle
viželite opredjeljenost...ko kamo kak
mai je ko je
ja sam ko jesam
vi ste pojedinačno to što jeste
jel tema--- istina?
kak je sad došlo do neke spike od kada? neki dan? jel to opet bio fajt? neki? kad me ni bilo?
dakle ako pričamo o istinama
jel se ne smije niš reći
a da se prije ne odlučikud kak i kaj

napilili ste se na vrbi reci reci reci
a zakaj
oćete komentare o temi ili o osobama koje nisu tu
i zakaj se haklate
i zakaj sve uvlačite

i dajte zbog općeg mira relax
nebitno je...fakat je nebitno
pa samo pričamooo ej pričamoooo
ne spavamo skup, ne jedemo za istim stolom
kaj je sad bitno
ko kaj misli o kome
eeeaaasssyyyy

i na sve eventualne nastavke koji bi se mogli možebitno pojaviti
ja ću kak je rekal pike...prste u uha i vikat lalalalalalalala dok vas ne prođe
oću majke mi

stay well:)

DONAAAA!!!!!! HALOOOOOO!

ne čuje me? stavila prstiće u uši....i LALAAAA

onda čitaj. U uši stavi čepiće, a prstićima tipkaj

Vuče, nisam shvatio poantu tvoje tuče. Jeste li se tukli za lovu pa si morao pobijediti. U čemu bi bila tragedija da je i on tebe zakačio?
To je već pitanje karaktera.

Jedan moj bivši srpski prijatelj je '91 rekao svojima: " Nije fer, mi imami četiri tenka , oni nemaju nijedan. Dajmo njima dva tenka i onda se muški pokefajmo." Odveli su ga u Staru Gradišku na tri mjeseca i fasovao je batina. ( danas su mu te batine dobro došle za hrvatsku mirovinu ) .Nikad se ne zna...

postala sam gora od stiki, s odlaženjem i vraćanjem :P

vrbi, kad sam o bilo kome o vama pisala bilo kaj privatno?
komentirala nekaj kaj nije bilo u zapisu?
malo si se zeznula kaj se tiče mene jer ni sa kim od vas se ne poznam, ne pevetiram, ne hodam po kavama

ali ako ćemo iskreno, koliko se ovdje o meni pisalo, pa baš i s maine strane, a nije bilo veze s mojim zapisima?
nikad nisi reagirala, a očekuješ da netko prema tebi bude korektan
nije fer!

ljudi, budite malo oprezniji s kim se družite. kaj kome pričate. puno toga se dozna slučajno, a bome i namjerno. čak i sami o sebi kažete, a mislite da se ne čita. pa kad se povuče vraga za rep. čudite se otkud

ako s sebi ništa privatno ovdje ne pišem, moj izbor. očekujem da se poštuje, barem kao minimum pristojne komunikacije
i kaj znači pisati o sebi? da sam se jučer poševila?
uostalom, koliko mi se, u zadnje vrijeme gura pod nos, da prečesto pišem o njemu i meni i da sam nekorektna prema ljudima koji su solo. :P
kaj bi tek bilo da pišem o poslu, o svojem fušu, o nekim poslovnim zavrzlamama, kaj, bilo bi oduno s moje strene jer ovdje ima i nezaposlenih
jel kužite koliko fali, tu na blogu, objektivnosti?

ne prođe ni jedan dan, a da me se negdje izrijekom ne spominje, kao nick i komentira di sam kaj napisala
a očekuje se da s s tim istim ljudima dijelim dio sebe? kak da ne, moš misliti :P

dajte me sterajte raditi :D

dono, i tebi odgovor - nitko se nije napenalio na vrbi, barem ne ja. ali fakat ne mogu ne komentirati pitanjima njene komentare u kojima jedno piše, a ponaša se drugačije

nemam namjeru ni sa kim se svađati, ali nikom ne dajem pravo ono koje se meni uskraćuje, a sebi prisvaja. čak ni tu, mada je, istina na volju, bedasto na bilo kaj ovdje reagirati jer niš se tak i tak ne bu promijenilo.

meija...sorry, ali nisam mislila da si ti nešto pisala, ali ako već čitaš sve što se piše, imaš i neko svoje mišljenje o tome. Prikloniti se osudi nekoga, a da ne znaš pravu istinu nije u redu.
Ja ovdje, s nikim ne tipkam zbog nekih interesa, skrivenih misli, želja i nadanja.
Tipkam kad mi se svidi neki blog, komentiranja u njem.Ne moram se priklanjati nikome, i ničijem mišljenju.
Tebe čitam, jer imaš dobre teme, a tvoj privatni život me ne interesira. Niti pognijin. Niti bilo koga drugog, osim sa ljudima s kojima sam povezana prijateljstvom. A zašto ne reagiram na to kad se netko po fajta, nije zbog toga (kao što ti kažeš, da sačuvam svoju guzicu) nego zato što sam možda dobra sa obje osobe i kukavički je tražiti od mene, da se priklanjam jednoj ili drugoj strani. Nisam, zbog toga ja kukavica, nego sam neutralna.
I mislim, da se svatko može braniti sam, inaće ne bi bio ovdje i ulazio u obračune...
Ako se i priklonim nekome, to je zato što se slažem sa tim njegovim mišljenjem, a ne zato što mi je to u interesu....

i tak..*ebite se i veselit. i ne vucite me za jezik :D

mei............IDI RADITI !!!!!!!!!!!!
(i ne visi na iskrici u radno vrijeme jer kršiš radnu etiku i nedaj bože da sam ti štef)

na ovo tvoje sam reagirala, vrbi:
"Ali, meija, pogni, o vama se na blogu, jako malo zna. Ne pričate o sebi, o svojoj intimi, o svojim brigama, ali zato vam je jako interesantno razgovarati o stvarima koje saznate ovdje ili sa strane, i meni se čini da uživate u tome, što o drugima znate puno, a o vama se ne zna ništa. "

gle, tkogod ne želi tuđa mišljenja o onom kaj piše na blogu, pogotovo ona koja mu ne pašu, neka o tome ne piše, već ako se ne zna s tim nositi
tuđa mišljenja NISU osude
zakaj ih tako čitaš?

previše zabrijavate na neku terminologiju...osude, napadi, savjeti...a riječ je samo o mišljenju.
nikad nikog nisam ovdje doživjela da me napada, osuđuje ili savjetuje. da mi je dosadan sa zapikavanjem i naporan je, bome je.
:P

nadam se da smo apsolvirali i temu koja nema veze sa zapisom

ladonna, stvarno tafrljaš bez veze, da prostiš

tko je navalio na vrbicu?
i o kakvoj podjeli bloga?

vrbica je ta koja često naglašava iskrenost i samo iskrenost
ali kad se radi o konkretnom onda zaobilazi- i to iritantno zaobilazi i od drugih radi bedaka.

ako govorimo o istini, a o nečemu imaš saznanja, onda nema odgovora: ne tiče me se, nego postoji istina.
ili prešućivanje istine.

i jedino u tom grmu leži zec

a da se razumijemo: laganje je govorenje neistine, a još je veće laganje prešućivanje činjenica zbog kojeg prešućivanja će netko biti oštećen.

i iskrenost s prešućivanjem nema nikakve veze.

bud, šefica mi je na fb
:D

ajd, bum te poslušala. valjda :))

evo, nema me do pola 4. može? :)

mai..ako radi ničeg drugog, poslušaj me zato što sam stariji (???? vrag bi ga znao jer sad lažem ili pišem istinu???)

budvar, moraš reč: stariji i pametniji :))

a i ti pogni primi se posla, nije sve svršilo s petnaestim u siječnju. Imaš ti toga još
za uskladiti i poplaćati. Najlakše je dići sve četiri u zrak i čekati potres ... belj

(nema mai pa sam ja dežurna reduša)

klinac, morala bum delati cijeli vikend radi rokova..

evo i mene malo
bud..nije mai , nego meija

pogni , da si manje tu na iskrici , ne bi m,orala raditi prek vikenda
ali onda ne bi znala tko koga ševi
nemreš biti pošten i jeben

vukče....jbg kad su obe lijepe, čak su i slične i skračeni nickovi su im skoro isti.
Kak se onda ne bi zbunio stari prdonja kao ja?

bud , kaj hoćeš reći da su mai i meija slika i prilika ,? ;PP

čekaj malo bud .....
zar si ti neopredjeljen ?
nemre to tak ....izvoli se staviti na nečiju stranu

haha... pravi komentar na istinu i laž
pišem osobno a pog zna o čemu pišem.
Ima poslova koji se uz redovne nikako ne mogu obaviti tjekom radnog vremena
bez obzira na bivstvovanje na iskrici. Tako da je neke poslove najbolje raditi
vikendom kada imaš svoj mir, nema ljudi oko tebe, ne zvone mobiteli i telefoni,
ne zuje faksovi, ne moraš odgovarati na mejlove.
Vjerujem vukče da i ti nešto radije odradiš vikendom nego petkom popodne.

naravno vukče da sam opredijeljen. Kad bi to i napisao za koga
opet bi neki mislili da lažem ili da pišem istinu.
Samim rođenjem sam se opredijelio za život pa ga pomalo kusam.
I sam znaš kad se opredijeliš za ribički štap da ti je život ljepši.

idem i ja nešto raditi
poz bud..

hahaaa vukće bravo........
viš kak su se cure nakon kritike primile posla...
učinio si dobro djelo i možeš mirno uživati blagodati života.

ja sam čisti neradnik
i praf ima vučkoslav. da nisam na iskrici nebih trebala ništ raditi, sve bi se napravilo samo.
al, može mi biti :)))
imam lijepe oči, pa mi plaćaju na lijepe oči :))

pog...... :)
http://www.youtube.com/watch?v=ZMy0lnS9ZEw

i onda nek netko veli da su žene svojeglave, da ne čuju kaj im se veli, da poslušaju na svaku n-tu i opet naprave po svom :P
pogni i ja smo sve to demantirale, poslušale muški glas, pobrale se pokunjeno i otišle delati

:D

vikend! :)
odmorite se i uživajte dva dana bez mene ;)
pa se vidimo u ponedjeljak. a bilo bi vam pametnije da i vi pišete nekaj, pa ne bum ja ;)

i tak... :)