O pričama
Čitam biba ribin prijedlog o pričama...
Hoćemo?
Uglavnom, sve kaj ovdje pišemo nisu kratke priče, ali jesu crtice iz života, fikcija, proživljeno, kombinacija jednog i drugog.
Kratke priče, kao literarni izričaj, zadane su formom. Uobičajeno, 2,5 kartice teksta, font Times Roman 10, prored 1,5.
I nije ih lako pisati, jer u zadanom okviru treba odraditi sve da početak i kraj budu povezani, a da mi kao čitatelji ne zijevamo u međuvremenu, ne preskačemo rečenice ili poslije zadnje točke pitamo - kaj, to je sve?
Otprilike ide ovako, dvije varijante - povezanost likova u interakciji, radnja koja ih isprepliće u međusobnom interesnom odnosu, ili vrijeme i prostor kao poveznica.
Annelise Verbeke: Kratka priča je bliža tome kako funkcionira naše pamćenje. Kad se prisjećate nečega, ne prisjećate se toga tako da vam treba 300 stranica da sve to zapišete, prisjećate se toga kao možda pjesme ili kratke priče... Kratke priče mogu započeti s tako jednostavnim idejama, jednostavnim predmetima, poput poriluka ili čavla, bilo čime.
Willy Uribe: Kratka priča pomalo nalikuje boksačkom meču. Jedna od ključnih stvari u pisanju je ritam, no to se ne odnosi samo na ritam pripovijedanja, već i na ritam pisca.. Kratka i vrlo kratka priča zahtijevaju brze i precizne udarce, brz rad nogu. Važno je da pisac zna odrediti ritam za borbu u ringu i onaj za trčanje maratona, tj. pisanje romana.
Yiyun Li: Dobra kratka priča je poput ekspresnog lonca: utisak koji svaka rečenica ima na čitanje, kondenzacija vremena, povijesti i sporednih priča u ograničenom prostoru. Po meni, kod beletristike je sve samo pitanje prolaska vremena: u romanu je pristup vremenu ležerniji; u kratkoj priči se u svakoj rečenici ili sceni mora istovremeno osjetiti nekoliko različitih trenutaka.
(izvor: Booksa.hr)
Kratke priče mogu biti pisane kao ich forma jednog od likova ili kao promatrač sa strane. Dobro je, na samom početku, odrediti narativnu točku, jer je tako jednostavnije slagati priču u logičnu, smislenu cjelinu koja ima svoju glavu i rep, a i ono između :)
Dijalozi, ako ih ima, trebaju biti prilagođeni likovima. Čak je dobro , pišući izgovarati ih, pa ćemo skužiti kaj je kolokvijalni izraz, a kaj strši i grebe po uhu.
Treba izbjegavati stereotipe, gotovo sve - od standardne podjele uloga, uobičajenih situacija, pa do izlizanih izraza koje smo toliko puta čuli, pa zalijepili u tekst kao svoje, a da ni ne kužimo da nisu :P
Kažu ljudi iz struke, da svaka priča koja zaviri iza, iza onog što se vidi na prvu, ili čuje, ima potencijala da bude dobro ispričana. Da li će biti, ovisi o autoru.
A znate kak to izgleda praktično, na radionicama?
Dobijete tri lika, imenom i prezimenom. Obično zvuče tako da ih je lako, kao gole, obući. Ali nije to to. Zakaj Jozo Perić mora biti Hercegovac ili Iva Horvat razmažena barbika, purgerskih korijena? Treći lik ih povezuje u liftu Kaptol centra, a nastavak ovisi o onom kaj autor vidi u špiglu.
Ili dobijete par rečenica koje određuju početak priče, a vi je morate nastaviti.
Jedna od vježbi je i napisati sredinu priče - imate početak i kraj, koji naravno nije vam poznat, pa je zanimljivo vidjeti u kojem smjeru tko ide.
Ili izaberete jedan od ponuđenih predmeta, a fakat nemate pojma kaj ćete s njima, osim kaj trebate napisati priču.
Osigurač. Kopča za kosu. Komad drvenog parketa. Prazna bočica parfema. Razbijena čaša za vino. Školjka.
I onda napišete nekaj ciljano jer mentor vas je usmjerio, mislite da je to najbolje od vas u tom trenutku, a bome i u desetljeću, pa nakon analize teksta, od 2 kartice, ostane u najboljoj varijanti par rečenice, i to ne onih koje se vama sviđaju, kao osnova za nastavak priče, iste ili neke druge.
Jer sve ostalo je suvišno kao nepovezano, trivijalo, stereotipno ili jednostavno dosadno za čitanje.
Pa vam malo neugodno. Malo se ljutite u sebi jer izbacio vam je nekaj kaj je baš vaše, onako sraslo s vama. Lupite ego po prstima i pokušavate prihvatiti kritiku kao dobronamjernu jer iza nje je hrpe napisanih romana, sjajnih književnih kritika i priznanja.
I onda pišete o kratkim pričama na blogu, kako bi ih trebalo pisati :D
Dobro jutro, ljudi! :)
Meni, u tim pričama, kad 10 ljudi piše o istom, a različito, zanimljivo je kao i kad jednu temu, tu na blogu, čitamo i komentiramo svatko na svoj način.
Gušt pisanja je u tome.
I čitanje. A bome i komunikacija....
25.09.2014. u 9:53 | Editirano: 25.09.2014. u 10:04 | Dodaj komentar
dobro jutro , e bu me sijećanja tamo dok sam još negdije sedmi osmi razred ponavlja, Onda smo imali one plave bilježnice di smo pisali priču na zadane teme,
Sijećam se profesora Gojka stara mrcina ka od brda da je otpala.
A danas ćemo pisat priču na temu ,
Moj pogled sa prozora, ali pazite to na ćirilicu , da takva su bila vremena, dva jezika, dva pisma..
I prepišem ja naslov sa one zelene ploče, a šta da pišem majke ti one mile, Koji prozor, rupa prekrivena papundekom ,
I ja se sijetim, ko napiše prvi, preda rad i ide van.
Moj tekst je bija latinicom,
Bila je magla i ništa nisam vidij, Dobro vam jutro, vrime je za još jednu kavu,
Autor: raky03 | 25.09.2014. u 10:09 | opcije
gušti su gušti...a ja volim guštati :))
Autor: bezobraznik | 25.09.2014. u 10:15 | opcije
neću da kvarim blog,
tija sam samo reć, Dobro jutro, kako ste, pozdravit
nek ste mi dobro zdravo i veselo.
A priču treba skratit, Jerbo sam juče od sobe do sobe priča svakome svoju priču,
i dobija odgovor..
E skrati priču, danas su druga vremena, plati pa se rugaj i veseli...
Autor: raky03 | 25.09.2014. u 10:15 | opcije
..dobro jutro,meija
Autor: bezobraznik | 25.09.2014. u 10:15 | opcije
lako pisati,samo vremena treba uhvatiti...a mene grožđe čeka,
kace,bure...treba i tijelo okrepiti,makar vinom ;)))
Autor: bezobraznik | 25.09.2014. u 10:17 | opcije
Po ovome gore ja pišem najbolje kratke priče.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:17 | opcije
a tu ste :)
bok dečki!
raky, magla može biti zanimljiva za priču. tko zna kaj se vidi kad se digne. magla, mislim :)
je bezi, gušti su gušti. kad uživamo ko pajcek u blatu :D
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:18 | opcije
Tvoje nisu kratke baš..
Preskačem kad krenem čitati.Nekako drugačije bi to trebala povezati.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:18 | opcije
Ok..ne toliko koliko preskačem kod Mai:)
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:19 | opcije
boža, bome da...bilo je natječaja za najkraću kratku priču. nagrada bi bila tvoja :D
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:19 | opcije
moje ni nisu priče :P
pokušaj, da :D
tkogod ima priliku, vremena i love, a zanima ga druženje s ekipom koja je tamo s istim ciljem, neka si priušti jednu od radionica. sjajna zabava, simpa ljudi i nekome dobro iskustvo za dalje ;)
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:20 | opcije
Znaš..mislim da se neke stvari učenjem izgube.
Previše se počne paziti na formu valjda.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:21 | opcije
Samo treba trenirati.Vremenom se valjda razvije nekam.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:22 | opcije
to da, to si u pravu. čak počneš i drugačije čitati - tak vele oni koji se zabavljaju s amaterima, a profesionalno se bave pisanjems:P
a opet, postoje zakonitosti svake struke, pa to vrijedi i za pisanje
ako se savlada tehnika, a ne izgubi uz nju sve ostalo, bonus je
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:24 | opcije
a valjda.
Ja čitam na godišnjem.Jednom godišnje:)
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:26 | opcije
Što mi je par godina išlo malo na živce..bed mi bio.
Sad mi ne nedostaje.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:27 | opcije
i već par dana razmišljam o knjigama doma.Onim u boravku.
Ima li smisla držati ih.Samo smrde.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:28 | opcije
Postale su dekoracija..a to mi malo sramotno.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:28 | opcije
Htjedoh reći kako mislim da je pisana riječ na papiru pred izumiranjem.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:29 | opcije
To što se predlaže u ovom postu je preuzetno. A samim time i do neba teško ostvarivo. Naime. Ako ovdje 10 ljudi može napisati suvislu PRIČU (znači, ne školski sastavak na temu) onda ću ja pred svima priznati da sam idiot i neznalica.
A što se tiče radionica, bolje reći tečajeva, pisanja one, bogu hvala, nisu beskorisne. Kao što nije niti jedna pouka o bilo kojem ljudskom umijeću. Pa opet, siguran sam da nikada radionica nije stvorila pisca od osobe koja nema talenta za pisanje.
No da. Nije mi cilj obeshrabriti ovime potencijalne nove Marquez-e, Coelho-e i ponajviše E.L. James-ice. Možda baš suprotno.
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:30 | opcije
nekad sam puno više čitala nego danas. čak i ono kaj me nije zanimalo jer sam morala
ako produže dan, bum nadoknadila nepročitano :P
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:30 | opcije
iss...
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:30 | opcije
Al prije knjiga, Kroni će otegnut papke:)
Bokte, kaksi tak ostario?
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:31 | opcije
Preuzetno:))))))
iss...
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:32 | opcije
a e-knjige?
inače, ne volim knjige iz knjižnica i izbjegavam ih koliko mogu, jer sam malo gadljikava, jer znam da mnogi sline listajući stranice.... :P
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:32 | opcije
Kaj znači preuzetno?
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:32 | opcije
Ni e knjige.
Klinci imaju drugačije mozgove danas.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:33 | opcije
kroni, a daj....nemoj odmah s lopatom po glavi :)
moš i ti probiti led ;)
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:33 | opcije
Off je znati kaj znači preuzetno, a nedajbože izgovoriti to.Istuku te u školi:)
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:34 | opcije
Božićnica. Izvorno je to jedan od kršćanskih grijehova. A neizvorno si proguglaj.
Apropo starosti. Bome, u pravu si. Što mi dakako nije drago.
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:35 | opcije
imaju. ali ne znam koliko im taj mozgić, suženih interesa, bude koristio u životu kao praktičan alat
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:36 | opcije
meija, predloži temu :-)
da vidimo hrabre blogere.
Autor: jedanplusjedan | 25.09.2014. u 10:36 | opcije
aa..preambiciozno.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:37 | opcije
Dobar dan Meija,i hvala na razumijevanju
Autor: biba_riba | 25.09.2014. u 10:37 | opcije
Nisu suženi.Drugačiji su.
Još ne kužim kako..
:)
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:37 | opcije
Sviđa mi se "preuzetno"
Ali neću to izgovarati jer fakat doda barem 10 godina.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:38 | opcije
Meija. A da si napisala kako ćemo od sljedećeg tjedna postati astronauti, a ja te opomenuo da to ipak nije realno. Jel bi i to bilo lopatanje po glavi.
Znači. Neka ljudi samo pišu. Ali i neka ne očekuju sad neka čuda: život od tantijema, gostovanja u Pol ure kulture i sl.
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:38 | opcije
Dobar prijedlog. :) Imam ja prijedlog na prijedlog. Zadana tema, vi pišete, mi čitamo i ocijenjujemo :)
Autor: purpurna-nit | 25.09.2014. u 10:39 | opcije
hhh
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:40 | opcije
Ja bih da vi pišete a ja ocjenjujem.
Čemu mijenjati?
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:41 | opcije
Jesam li ikad fulala?
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:41 | opcije
:)
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:41 | opcije
tvoj prijedlog je preuzetan.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:42 | opcije
A ima još nešto bitno. Svaki u smislu pisanja ambiciozni subjekt može si umišljati da je novi Dostojevski ili Coelho. Ali samo dok ne napiše nešto iole konkretno pa ga svi popljuju.
I onda shvati od čega su snovi napravljeni.
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:42 | opcije
kroni, ja sam ti previše realna da bih vjerovala u nekaj za kaj ne postoje opipljivi dokazi ili relevantan broj ljudi da to potvrdi ..tak da ;)
ali vjerujem u pokušaje, i dobri su
kaj bu bilo dalje, tja..možda i nije toliko bito :)
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:43 | opcije
:)
Ne znam koristiti preuzetno.
Kak je najbolje to uglaviti u rečenicu?
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:43 | opcije
biba riba...čitamo se :)
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:43 | opcije
Najsigurnije mi zasad samo viknuti : "Preuzetno!"
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:44 | opcije
Božićnica. A jel bi bilo preuzetno da ja sad velim kako imam dojam da sam ti onak malo nedostajao.
Sve ove duge, prazne i besmislene mjesece... Dok me nije bilo ...
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:45 | opcije
Nenene..opasno je.Pitat će me netko kaj znači.
Budem u porukama završavala razgovore tako.
-Hmm..preuzetno..
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:45 | opcije
rasturit ću.
tnx.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:46 | opcije
purpp, a da ne bi tak!
:)
nema tu vi-mi.....u istoj smo blog poziciji :D
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:47 | opcije
Nisam te se sjetila dugo.Al sad vidim da je gušt.
Kajaznam zakaj.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:47 | opcije
Volim kad razveselim Božićnicu. Pa što košta da košta.
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:47 | opcije
(a zakaj se osjećam totalno neinformirana tko je kroni?)
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:48 | opcije
Zvučiš mi k'o furt nadrkana Biblija:)
Zabavno je.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:48 | opcije
Možda je čak i debaniram. Ako bude dobra.
I ne spominje koliko sam ostario (god damn!!!)
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:49 | opcije
Ne..ozbiljno.
Doživljavala sam te kao vršnjaka.Ok..kao nekog tko je išao u bolju školu:)
a sad..iss..brže od mene stariš.Kak to?
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:50 | opcije
:) jutro!
..napišem ja ..pa mi veli mai da sam stiksa i da je već treći put objavljujem..ccc
:))))
..
Autor: Mimsy | 25.09.2014. u 10:50 | opcije
mims, stiksa?
pa kaj ti i ja nismo ista žena?
:D
a fora je kad netko dobija packe, a ne samo ja ;)
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:54 | opcije
Mislim da to ipak ima neke veze s godinama naših rođenja.
A o doživljavanju: A vidiš. Ja tebe oduvijek doživljavam kao samosvjesnu mladu ženu. Ma što to uopće značilo. Kajjaznam, valjda i dosta zgodnu ne neku foru, bar su te tako mnogi ovdje opisivali,
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:54 | opcije
slaatkoo.
tnx.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:55 | opcije
Što potvrđuje ono moje: ja zaglavila u tridesetoj a ti nakucao do 5.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:56 | opcije
hehe
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:57 | opcije
joj..moram off.
Ajd, pusa vam.
Autor: bozicnica | 25.09.2014. u 10:58 | opcije
od neki dan, kad sam zaokružila godine, zabranjeno je, na mom blogu, o njima pričati..tek toliko da se zna :D
Autor: meija | 25.09.2014. u 10:59 | opcije
Ono. Uglavnom si ufurana u zadani si lik.
A onda. Svake prijestupne doduše. Napišeš nešto za: jebote, kako je to dobro!
Pa nemreš i da hoćeš čovjeku baš biti mrska.
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 10:59 | opcije
hahahha..packe..:)
..a ono, priča iz osobnog iskustva,
kajjaznam..moram pitat stisku jel imala takvo i ona :)
..baš si nešt mislim, zapisala sam si bila
neka od svojih najsmješnijih iskustava ovdje..
budem to puknula čim ulovim cajta :)
Autor: Mimsy | 25.09.2014. u 11:00 | opcije
jbte
svi bi tu nekaj puknuli
dajte pišite malo :)
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:03 | opcije
ali nemoj objaviti dok ne prođe prvo čitanje :))
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:03 | opcije
pero, budi kavalir :)
vučem kronija za jezik, ali očito bez uspjeha :P
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:04 | opcije
(budi prvi)
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:04 | opcije
cccc pero..pukula na blog..
ajd ti prvi..pa bio bi red
i bilo bi i vrijeme da i to vidimo :)
Autor: Mimsy | 25.09.2014. u 11:05 | opcije
Je. Nek ti Perce bude prvi.
A ja ću napisati nešto iz vlastitog iskustva. Samo ga moram steći. Mislim: konzervativno sam odgojeni katolik i nisam baš upućen u sve te ovdašnjem puku tako drage opačine.
Autor: kronichan | 25.09.2014. u 11:08 | opcije
kaj da ga "zašamaramo" čipkanim ili gumenim rukavicama, ono bacamo u facu kao izazov? :))
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:08 | opcije
ne tražite vi
najkraću priču
već kratku
ajd, bar nekaj kratkog :)
ne pačam se u tuđe resore
i ne umišljam si da znam, ono kaj ne znam
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:09 | opcije
kroni, razbij koncepciju bloga, pričom koja će biti full drugačija, pa ćeš možda ostati zabilježen kao avangardni nick koji je imao dovoljno verbalne i ine drskosti da bude drugačiji ;)
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:09 | opcije
pero, a pokušaji i pogreške kao način skupljanja iskustava?
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:10 | opcije
hjoj, slova mi ispadaju, vidim sad..
žurim, jurim,
čitamo se :)
Autor: Mimsy | 25.09.2014. u 11:13 | opcije
samo kad to ima nekog smisla činit
tak mi je bilo zadnji put
kad sam menjal disk pločice na svom starom autu
znam da ima način, al ko bi se setil dok sve ne isprobaš ko metodu
i gore su :)
nakon nekoliko pokušaja
naravno, različitim metodama
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:14 | opcije
pa ovo izgleda ko priča
kaj ne :)
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:17 | opcije
bok mims, čitamo se, ofc :)
ak nađem koje tvoje slovo, bum ih pobrala i pospremila, tam lijevo, u gornjoj ladici, ispod ručnika :D
pero, a znatiželja, kao potvrda mogućnosti?
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:17 | opcije
a zamisli disk pločice kao triger za..nekaj
ono, zagledal si se u lelujavu kiklju, i jedva zakočil, pa....si se sjetil, davne godine neke..pa... :D
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:19 | opcije
znatiželjne su žene
čak i kad tu riječ malo razdvojiš
opet jesu :)
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:19 | opcije
je
te je godine jače puhalo
pa je i kiklja bila manje bitna
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:21 | opcije
a muškarci kao nisu znatiželjeni? :D
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:31 | opcije
kiklja je samo dio kostimografije :P
viš da se može, kad se hoće, s kikljom ili bez...bitne su kočnice. ili bolje da ih nema :D
ne daju mi tipkati, moram off...čitamo se kasnije.
mah :)
Autor: meija | 25.09.2014. u 11:35 | opcije
jesu i oni
odatle tolke rupe na zidovima :)
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:36 | opcije
kažu da ne bi bilo ljubavnih pjesama da nema nesretnih ljubavi
tako su i moje kratke priče- na granici nevjerojatnog i ponekad jezivog
a istinite su i stvarne
mislim da ih ne bi prožvakala iskričava populacija
Autor: pognioci | 25.09.2014. u 11:39 | opcije
nenadane li brige
zaista obzirno od tebe, Pogni
malo je takvih
koji brinu o duševnom zdravlju iskričara :)
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:47 | opcije
ima nas još tako obzirnih, a kad ispadneš totalni bedak u priči, teško je to dijeliti... :))
Autor: plavapotocnica | 25.09.2014. u 11:52 | opcije
evo me meijooo
stigla??
cmokam
razvalimo im dupe pričama ? :)))
uppss
Autor: AnimaCandida46 | 25.09.2014. u 11:52 | opcije
priča i treba bit poučna
a ispast bedak, simpatičnije je
od ispast prefrigancem
netko je nedavno spomenuo
da se čitatelj treba saživit
i to je to :)
Autor: perce | 25.09.2014. u 11:54 | opcije
dobro jutrooo svima ovdje :)
Autor: AnimaCandida46 | 25.09.2014. u 11:57 | opcije
:) ok...kad savladam vještinu pisanja...
go anima go...
Autor: plavapotocnica | 25.09.2014. u 11:59 | opcije
ani, na tebi je red :)
a potočna, moš se i ti razliti plavom bojom ;)
ej ljudi, sva sreća da sam gotova za danas jer bih, u nastavku, napisala da vas sve volim, a to ne bi bilo dobro :P
kiša.
uživajte u nastavku dana, njoj unatoč. ili uz nju
mah-mah :)
Autor: meija | 25.09.2014. u 15:54 | opcije
Meija, bok :). Sad nešto vezano uz knjige (sasvim stručno):
iako značaj knjiga više nije kao nekada, one su idealno sredstvo
za sintetiziranje znanja
Autor: I_disagree | 25.09.2014. u 21:19 | opcije
hoću reći, googlanje errora ne može zamijeniti
opću sliku koju dobijemo čitanjem knjige (makar u pdf formatu)
Autor: I_disagree | 25.09.2014. u 21:21 | opcije