Muškarci i žene...i nešto između

bok Jano :)




Jučer sam Jani rekla da bum odgledala link koji je ostavila. I jesam. Do 15-te minute.
Toliko mi je trebalo da počnem njurgati sebi u bradu, znala sam nastavak i namjerno sam preskočila ekplicitnost koja je bila u službi podebljavanja argumenata autora predavanja o njima i nama, o životinjama i ljudima.

Mogu prihvatiti metode šokiranja kao jedan od putova kako da informacija dođe od izvora do konzumenata iste – nepromijenjena, na što jednostavniji, brži i u konačnici učinkovitiji način.

Ali...

Ne sviđa mi se sve ostalo oko takve prezentacije mišljenja i stavova jer, iako je ciljana, ipak je namjerno i isključiva.
Skužila sam to u onom trenutku kad je proširio fokus predavanja na ono što je lako prepoznatljivo kod svakog od slušatelja ponaosob, vjerojatno da bi disperzijom djelovao na njihovu eventualnu uspavanu osviještenost, pa je u nastavku usmjerio na ono što je bitno. Njemu. Na životinje. Na njihov suživot s nama ljudima koji treba biti drugačiji.

Ok, trebao bi biti.
I nemam razloga proturječiti mu. Čak nemam ni argumente jer mnoge koje je i sam naveo, mogu biti moji.

Ali, opet ali....

Rekao je da je vegan.
Ok. Osobni izbor prehrabenih navikla i stila života. Kao i nenošenje odjevnih predmeta koji su nekad bili hodajuća životinja na dvije ili četiri noge.

A onda, kao da je zaboravio ono kaj je rekao koju minutu ranije, spominjući sve oko nas što treba biti slobodno, u pravom smislu te riječi, lišeno bilo kakve intervencije uzrokovane ljudskom rukom - životinje, biljke, mora, zrak....

Jer nije bio gol.
Odjeća koju je imao na sebi, ziher je bila dijelom prirodnog porijekla.
Neke od biljčica svoj mali život provele su na nekoj od plantaža gdje su samo bile indistrijski iskoristiva sirovina.
Dam se okladiti da ne živi na prani. Ni od ljubavi. I onaj pušlek blitvice koju je pojeo za ručak, jabučicu prije spavanja, na početku predavanja koristio je kao argumente, ali u međuvremenu zaboravio na njih jer mu više nisu trebali.

E, zato sam zanjurgala. Zato kaj ne volim manipulacije koje traju toliko kratko ne dajući mi dovoljno vremena da stvorim prostor za reviziju mišljenja, mijenjajući ga ili ostavljajući u prvotnom obliku.

Slučajno je to napravio?
Namjerno?
Opravdano?
Licemjerno ili ne?

Vjerujem da su odgovori različiti. Kao i mišljenja, svakog od nas, o ovom o čemu je u Janinom linku bilo riječ.....


Dobro jutro! :)

Znate kaj mi je ljigavo?
Lažna empatija! Nedosljedna. Ciljno opravdana.

Hoćemo od danas na radikalnu dijetu, količinski reduciranu, jer u ovom trenutku, dok ovo tipkam ljudi umiru negdje od gladi?
Ili ćemo pogledati koliko je sati jer nam nekaj krulji u želučeku, jer smo preskočili doručak i čekamo gablec?


Ne znam da li me kužite. Ma nije ni važno. Meni je jer sam napisala kaj sam imala za reći....


A uvijek imam. Ili skoro. Osim kad spavam. Kad na vrijeme skužim da je pametnije, mudrije, jednostavno rečeno - bolje (za)šutjeti.
Ili kad.....;)

I tak, to je to. Ukratko. Kao i inače. :)

Može,ja se odričem seksa jer je toliko nejebanih po svijetu i vaseljeni :)

hahahaha.....da, znala sam da si empatičan :)

A kaj ti je to vegan?Oni koji vole slušat onu pjevačicu?Ili neki štovatelji kulta ličnosti?Ima takvih tu na Iskrici?

Ili koriste puno Vegete dok kuhaju?(ne,to bi bili Vegetani)

Nisam valjda neš krivo napisal?
:(

vegani? ne papajnu niš kaj je životinjskog porijekla
ne kužim zakaj ne i mlijeko i mliječne proizvode i jaja

pogledaj link, ak ti se da

Bucek je Vegan.
;)

sad vidim...odi vrit! :D

kajjaznam..nisam odgledala link, jer sam pretpostavila sadržaj (jako sam pametna)..

mislim da je vegeterijanstvo i veganstvo atak na ljudski organizam. neprirodan je. naš je probavni trakt građen tako da može probavljati i bilje i meso. za izgradnju proteina neophodne su aminokiseline životnjskog porijekla, jer i sami smo životinje. ok, ok, ljudi svoj metabolizam prilagode, ali u konačnici, smatram to atakom na vlatito zdravlje.

no, moje mišljenje i nije bitno. odluka je svakog ponaosob što će i kako će sa svojim tijelom gospodarit.

ne ti Boža, Zvone :)

kad neplanirano uleti komentar, može biti zanimljiva reakcija...

Božo kak zaš?Isti se prepoznaju,ha?
:)

Kak se zovu oni koji vole pticu prasicu?Porkani?

Pa da.
Vegani su oni koji vole Vegu.
Kaj ne?

Ane, tak i ja mislim
miša mu, čak ima frikova koji svoje pese navuku na nemesnu hranu

inače, kažu oni koji više znaju od nas običnih konzumenata, da prehrambene navike trebaju biti vezane uz podneblje u kojem živimo

Sad bez zeke.
Moj organizam bolje podnosi meso nego prerađene žitarice.
To planiram ful smanjiti.

Neka sam slušao Vegu,sad mi je bezze.Dopizdila.

ne masno iliti krto je ok :))

ali bezmEsno..meni nije ok :))

ma, ok....tko bu kaj jeo, njegova stvar
ali reagiram na način kako je sve to na linku odrađeno - šokovito, ali nedosljedno

Htjedoh stavit gif ful perverzne klope ali uvijek zaboravim koji link pejstam :)

božo, nisi jedina :)

i ja sam od te sorte :))

Baš mi treba neš šokovito i dosljedno...imam Paske tu :)

bome ni ja nemrem bez mesa.
kažu za O-tu grupu da je mesojed
valjda nekaj ima i tome

Upoznala sam Indijca nedavno koji je vegan rođenjem.
Ono..tak se kod njega jede i ne odgovaraju mu drugi okusi.

Veli :žena i ja smo naučili pripremati jaja kad su nam se rodila djeca.:)

I ok mi je to.
Čak i kad se netko preserava mi je ok.
Ali ne volim kad me jebuckaju snimkama umirućih bambija.

Morao se oženiti da nabavi jaja... :)
Brizhan.

Uživajte,idem zgazit koju životinjku na cesti...off.

Bambi bi nas pojeo da može.

božo - cilj opravdava sredstva!
uvijek bilo i bit će, svidjelo se to nama ili ne

a meni se ne sviđa kad se manipulira apelirajući na našu svijest s prstom u oko

Mah..
Briga te.

onaj link je vilicom u oko..

i još malo okretanja iste u dupljama

:)

je, vilica je efikasnija

sad sam se sjetila i kampanja protiv ab-a i razvlačenja fotki
morbidno

ma....

kaj nisi to apsolvirala na pripremama za vjenčaje ?

bojim se da bu moja opaka pitbulica postala vegan..evo je cijelo jutro žica kikiriki :))

:)

ne, ranije

negdje takvo ispiranje mozga ima efekta. ono, šusne na prvu i to je to
bome može biti i kontraproduktivno zbog svega ostalog kaj je s vanjske strane omota

pita učiteljica malog Ivicu:
šta dobijamo od koka i ostale peradi?
jaja i fino meseko, veli on
a od pajceka?
pa.. pancetu i pršutiće :)
a od krave?
domaću zadaću, ispali on

Meni se svidio i frajer i dobar dio predavanja koje je održao. Čak sam se u jednom momentu zapitala mogu li bez sira. Ne mogu. Cheeeeese :)))

pazi da te ne pojede, ak bu gladna, jer sam čula da to ti pesi delaju. ali se nigdje o tome ne piše zbog uznemiravanja javnosti :D

hahahahhaha...pero

Jedina zamjerka koju imam je kada je počeo nabrajati sve one silne veganske proizvode sa okusom piletine, teletine, svinjetine, i tako dalje. Čini mi se da tu nije bio dosljedan sa temom predavanja. Jer smatram da ljubitelj života i životinja ne žudi za takvim okusima. Eto, to je moje mišljenje.

nema opcije like..:(

iva..lajkam tvoj koment :))

ive, je frajer je uvjerljiv, dobroizgledajući...i bio bi mi još draži da je bio gol i na taj način pokazao kak je dosljedan - oslobođen :DDDD

ak zanemarim to, ipak je previše docirao
ali ima dobre prezentacijske vještine

iskreno, osim ak nije zdravstveno uvjetovan način prehrane, smatram to pomodarstvom i preserancijom.

Gubljenje vremena.

doslovno, svako povrće mi je super i volim ga,al' uz bar mrvu meseka

Je, dobar je komunikator. Tip održi oko 250 predavanja na godišnjoj razini.

fora su mi likovi koji paze kaj jedu, zbrajaju kalorije, gledaju po deklaracijama da se nekaj ne provuče životinjskog porijekla, a stisnu trbušek kožnim remenom :P

dociranje od strane muškića nije uzrokovano načinom prehrane, nego spolom :)))

Ja sam konkretno promijenila način prehrane radi zdravstvenih razloga. U međuvremenu meso mi se, pa, zgadilo.

je ive..i mogu ga zamisliti u bilo kojoj ulozi - kak uvjerava ekipu da trebaju uložiti lovu iz čarape za neki od financijskih inženjeringa ili kupiti baš taj novi sauger jer je bolji od onog kaj imaju doma ;)

vještina koja je primjenjiva na sve!

da, meija i svoja fina njegovana stopala obuju u pamučne ili čak svilene ćarapice i fiiiiinu kožnu cipelu s kožnim džonom..da nožica doše..ne vonja na gljivice..:))

iskro, sad bum ja..di da stisnem za lajk? :)

kaj, pa gljivice su isto mala bića, ok..podstanari, ali kaj sad..i njih trebamo voljeti jer imaju dušu i pate ako ih deložiramo :P

dojučerašnji, ovi ili oni (alkosi, pušači, mesojedi etc..)
najgorljiviji su zagovornici novog stila
nekoga, ko od rođenja živi taj stil, nikad nećete čuti da ga i tak agresivno propagira
ima tu dosta i nekakvog samoopravdavanja
nemre se to ne osjetit

bome da...ko prstom u pekmez ovaj tvoj komentar, pero

Ma gle, agresivno nam izgleda sve ono što je suprotno našem životnom stilu.

Ono što mene fascinira kod ljudi je to da kada nekome kažete da ne jedete meso, automatski se dovodite u situaciju da vas ljudi iz čista mira napadaju, i to ni više ni manje, kako bi se obranili. Pri tome ne znaju niti kako niti zašto je to vaš životni odabir.

Mene se zaista ne tiče kakve su prehrambene navike drugih ljudi i zaista mi nije u interesu preodgajati odrasle ljude, ali očekujem da mi se dopusti biti ono što jesam i živjeti onako kako ja to želim bez osuda. I bez napada. Ja ne osuđujem druge i očekujem isti tretman.

ive, nije baš tak
mada uglavnom je

kaj sam ono htjela reći? :)

ak me netko pričepi uza zid i uvjerava svojim argumentima, a ne pusti me da sjedim na stolčeku i odem ak mi dosadi, e to mi se ne sviđa
i uvijek će u meni izazvati reakciju suprotnu očekivane

ive, link je samo triger, nevažno tko kaj jede jer ne dijelimo probavni trakt
ali zapis zbog načina kako je prezentirao svoje stavove, čak nebitno da li je riječ o vegetarijanstvu/veganima ili o pomrčini sunca neki dan

ok? :)

Nije niti meni predavanje u potpunosti sjelo, ali zagovaram neke od njegovih stavova. Pri tome ne mislim da sam bolja osoba od onih koji jedu meso.

sve se to moglo predstaviti na drugačiji (prihvatljiviji način)
činjenice su jednake
ali kad netko na samom početku stvara dojam da sam ubojica zato kaj tak živim
osjećam se protif

kada su u pitanju npr. jaja...
jedini mi je problem...na oko,omlet ili kuhana

Tako da se nitko ne mora osjećati ugorženo od strane osobe koja ne jede meso :)

kušao sam neka veganska jela
i oduševljen sam njima
ukusna su i nutrtivno bogata
daš ljudima da probaju, pa ak im se svidi, sami požele promjenu

ili na rit..

moja nedoumica vezana za jaja.

mislim da je to bolji put

ma vidi, ok opet....volim živine, živim s kućnim beštijama cijeli život i ignoriram namjerno sve ostalo i tamo navedeno jer trebam meso na tanjuru
malo bljak filing, ali tako je

tak da kužim te, a nadam se i ti mene, ive, o ovom o čemu sam pisala ;)

to, pero je ponovio - način je bitan. o sadržaju se uglavnom slažem(o)

Ma, kužimo se :)

pero, makrobiotika i takav način prehrane koji isključuje meso nije jeftin
o tome nitko ne govori

tnx ive :)

zbog zdravstvenih razloga sam prije 20-ak godina bila na makrobiotici..

nakon 2 tjedna sam umirala od želje za mesom..al izdržala sam 4 mjeseca..

nalaz uredan-ja se bacila na meso, nije mi se ogadilo :)


stil života i navike su različite.

poštujmo različitosti :)
cmok
off sam

Što se tiče vegetarijanske kuhinje, ona je em bogata i ukusna, em je financijski dostupna svim slojevima. Ok, patliđan, paprika i tikvica su zimi dosta skupi, ali konzumacija može pričekati sezonu.

nije ni jeftin ni jednostavan
potrebno je i dosta novoga naučiti
ali zdravlje nikada nije jeftino
tak da...
nek svatko vagne za sebe
kupovati jeftino, često je i najskuplje

A soja je (ako se koristi kao zamjena za meso), daleko jeftinija od mesnih proizvoda.

I da, dobro Pero veli, treba dosta učiti.

Poštujmo različitosti :)

Pozdrav ljudi! Moram na posao.

još samo nešto..ne smatram se ubojicom.

onog tko me takvom doživljava zbog načina prehrane, smatram budalom.

ionako nutricionisti vele da bi se trebali hrabniti samo sezonskim namirnicama

a ovo kaj Ane spominje o poštivanju različitosti - eto, mi u firmi klopamo ćevape jedino kad nam je šefica poslovno odsutna jer poštujemo da njenom nosu ne godi ono kaj osjeti :D

i tak...idem i ja

dobar tek ljudi, štogod vam se danas našlo na tanjuru ;)

mah-mah...čitamo se :)

imat' hrpu mesine ispred sebe za pojest,možeš reći jeo sam...
kada uz sve to imaš prilog povrće,mogu reći...ručao sam + salata+juhica

mislim da ljudi lažu zato,
jer je nemoguće govoriti istinu na način
da se ona svidi većini sugovornika
blogu hvala na onoj manjini :)

jutreko meija :) i ostalima, naravno :)
fala na proširenju teme...da ja ne moram...
pročitam vas, pa komentnem

pozdravljam svejede i ostale jede :)
svi mi biramo ono kaj nam najviše paše
ja sam svejed...nekoliko godina makrobiotičar..(osobni izbor)
ne vode me nikakve ideologije..., povele su me zdravstvene teškoće
hoćete li vi jesti meso, mlijeko i jaja...vaš izbor
a dal vas zanima što meso, mlijeko i jaja rade vašem organizmu...
ravno je saznanju što cigarete rade vašim plućima (želimo li to znati ili ne ?)
ako želimo, postoje studije i statistike...pa ko voli nek izvoli...
mislim da ne želimo znati....kako sam napisala na svom blogu (ljepše je živjeti bez tog saznanja)
ideologije u nama izazivaju iritaciju...tip iz linka je po meni iritantan...ali govori istinu..
kako za ishranu, tako i za sve drugo u životu, ako nešto želimo-nađemo način....ako ne želimo-nađemo izgovor :)

imam 15 min vremena :)

jano, znaš kaj mi se čini - svatko bu našao opravdanje ili objašnjenje za svoje mišljenje . i linkovima ;)
i točno da je ponekad neznanje bolje od činjenica, mada će me gađati oni koji ne misle tako

gle, jedem meso i jaja i mlijeko
mlijeko jedno vrijeme ne, zbog zdravstvenih problema
kao ni danas kruške - ne smijem ih ni pogledati :P

ima hrane koju izbjegavam jer mi tijelo tako na nju reagira
i kažu da nema nezdrave hrane (ako zanemarim zatrovanost pesticidima i svim dodacima koji se koriste u proizvodnji kao bazičnoj ili naknadno u preradi), ali ima količine koju unosimo, načinu na koji se priprema i kako namirnice međusobno, na tanjuru, kombiniramo

sve ostalo, bojim se da je ipak dio određene propagande, bilo kao stil života, ili u igri s korporativnim marketingom proizvođača hrane

životinje su oduvijek bile dio menua ljudima
i odvratno je saznanje da ih se tako tretira i muči...sve u cilju da se nađu na našim tanjurima
(taj dio linka nisam odgledala)...i priznajem da nisam spremna krenuti u borbu za njihova prava....:(
i ja sam ubojica....volim loviti ribe....i bez grižnje savjesti ih fino pripremim i požvačem
ali nisam ravnodušna na činjenicu da ljudi obolijevaju zbog svog konzumiranja
meso zakiseljuje organizam...u ljudski frižider od 36 stupnjeva strpamo crkotinu koja na toj temperaturi truli
i organizam se bori u tom okruženju stvarajući rak stanice
mlijeko vadi...crpi kalcij iz kostiju...
toliko oboljelih, a mi i dalje imamo izgovore....ponekad agresivne izgovore
imam ih i ja, ne brini :)

ako i ne mijenjamo svoje stavove, unatoč činjenicama...
nije loše makar o njima govoriti.....
ako zbog ničeg drugog, a ono barem da ne tupimo i inzistiramo da djeca
jedu te namirnice...pod moraš...zato jer je zdravo...

nisam stigla pogledati link , ali sam nekako pretpostavila da mi se neće svidjeti , jer ne mogu imati dvostruka mjerila- šodreći se svega životinjskog u prehrani , a obuti kožne cipele isto nema smisla, jel ?
No, dobro , sve to ima svoje za i protiv.

se sjećaš kak se nekad pričalo da je margarin zdraviji od putra, pa onda putar od njega
toliko toga ima kaj je nekad bilo zdravo i preporučljivo, a danas ima minus predznak, i obrnuto

ne šteti nam toliko sama hrana koliko sve ono što se koristi kao aditivi u procesu proizvodnje
hormoni u uzgoju mesa, npr.

ako ćemo tako razmišljati, bome nam jedino preostaje staviti štoplek na oba otvora i problem riješen

(ljudi su mesožderi, od pamtivijeka)

Dugo, ni nemoj, ako nisi ;)

okica :) dobro veli meija...nemoj-ako nisi
vegetarijanci - ne jedu ništa što ima mamu i tatu, ali mlijeko, sir i jaja jedu
vegani - strastveni ideolozi...pobornici za prava životinja

makrobiotičari- jedu sve prirodno, netretirano otrovima, kombinacijom namirnica
postižu zdravo okruženje u organizmu...
mogu jesti povremeno i meso...ali onda nastoje to izbalansirati drugim namirnicama
ako imaš nekih zdravstvenih problema, makrobiotika je prirodna medicina današnjice...
a usput i fino papaš :)

ugodan vam vikend, ljudi :)

empatija.....
hmm..lazna..hinjena..i ino...

ponekad.. krenes ponesen empatijom..i onda shvatis da te cilj te empatije siše do mjere gdje ti trebaš empatiju za sebe...

ok..priznam..ekstremno..ali..ovako introvertan... poslije pusem i na hladno :)