©© - Istinita priča
Bilo je to 1979. Išla sam u autoškolu (u Palmotićevoj, mislim da se je zvala Sport) i isto polagala nekakav test inteligencije. Bome se ne sjećam ničeg s tog testa, tj. miješa mi se s nekim testovima poslije. No, tako se test zvao.
Sjećam se da smo nakon toga (ne znam koliko nakon toga) došli u nekakvu dvoranu u koju je stalo 100-200 ljudi, otprilike, fakat se ne sjećam, i ne sjećam se gdje je bila ta dvorana, malo je ličina na kino dvoranu. Ne znam ni što smo radili u toj dvorani, ali je bila puna ljudi.
Sjećam se da je bio neki govor, i zatim je taj koji je govorio pitao, tko je među prisutnima Coco? Ja se iznenađena javim. I veli on meni pred svima, otprilike, "Čestitam, vi ste prvi koji ste riješili test 100% od kad je taj test uveden, a dosad ga je riješilo nekoliko tisuća ljudi!"
Sa mnom je bila sestrična, zajedno smo išle u autoškolu, ona bi mogla potvrditi. Nisam baš u vezi s njom.
13.08.2015. u 13:18 | Editirano: 13.08.2015. u 21:43 | Dodaj komentar
Hm, je li moguće da je to bilo na Mirogojskoj, u Zavodu za javno zdravstvo?
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:21 | opcije
Vega laže. Ti ne lažeš.
To je bitna razlika.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:24 | opcije
Ne znaš laže li ili ne.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:26 | opcije
Znam da falsificira i laže.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:29 | opcije
Laže pod normalno.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:30 | opcije
coco, drago mi je da si stavila ovaj blog:)
I ja ti čestitam:) Rijetko koji test doživi probijanje plafona u tako velikombroju, bit će da nije dobro standardiziran..Ako je prelagan, onda ga puno ljudi potpuno riješi, time se njegova distinktivnost ograničava...Standardizacija jednog testa traje godinama, pa i desetljećima, da bi se postiglo donekle mjerenje u čitavom rasponu hipotetske inteligencije koja slijedi Gaussovu krivulju.
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 13:30 | opcije
To je test inteligencije za vozit auto, pobogu.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:31 | opcije
Ti misliš da ona laže. To nije dokaz. To je optužba. Paske, skuliraj se.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:32 | opcije
Dobro, ja znam kada je lagala i falsificirala i to više puta.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:32 | opcije
Krivo samipovršno čitao...Dakle,ti si prva koja je probila plafon od tisuću ispitanika...To je ok onda..prvo sam shvtioda ih je tisuću probilo plafon..Ma digla mi tlak ova bolesnica koja eto nstavlja i ovdje, tema joj je jakointeresantna...
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 13:32 | opcije
A to sam i dokazala, kako samo lako ta žena laže.
I objavila tu na blogu.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:33 | opcije
Ete, evo, tako se ovdje čita. I napadne se prije nego se shvati što se pročitalo.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:34 | opcije
Paske, skuliraj se.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:34 | opcije
Hoću.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:35 | opcije
I opet nisi dobro pročitao, tip je rekao - nekoliko tisuća ispitanika. Ne znam koliko tisuća.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:36 | opcije
iako sam davno položila vozački (prije više od 30 godina) mislim da je paške u pravu...bili su to testovi inteligencije glede vožnje automobila i u fukciji toga, a ne glede ovih IQ testova! no, kako vam drago...ponekad slaganje svih uopće ne mora značit da ste (smo) u pravu? jer, npr što je visoki IQ i inteligencija onog maora u Australiji, a što je to npr u NY? ti testovi su prilično...hm...zapadnocivilizacijski nastrojeni
Autor: mai_sarai | 13.08.2015. u 13:38 | opcije
Dobro, nekoliko tisuća..I nikoga nisam napao...Rekao sam što sam rekao,i to stoji..Makar se ne odnosi na test koji si imala prilike rješavati..Još jednom čestitam:)
treba mi malo vremena da izbacimnegativu koju sam posaugao od ove kreature pod nickomHerod...Ipak , tebe uvažava, i to je nešto...:)
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 13:39 | opcije
Mai, nitko ne spominje testove za procjenu IQ. To su testovi inteligencije za vožnju. I o tomu je bila riječ od početka.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:41 | opcije
Zanimljivo je što ljudi pročitaju.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:41 | opcije
A kako smo došli do 2 promila svjetske populacije po testu inteligencije? U Veginom slučaju npr.?
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:42 | opcije
mai, oprosti, znaš liti uopće što su testovi inteligencije? Kakvisu to testoviinteligencije samo za vožnju automobila, a koji nisu "ovi testovišto mjere IQ"??..To stvarno nisam još čuo...Ta zar morate blefirati baš na svakom području, pa i onom koje vam nije u domeni,niti obrazovanja niti interesa..Glavno da se laprda..
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 13:42 | opcije
prije 2 godine rješavala sam testove u Hrvatskoj kontroli zračne plovidbe,
kakav god da je bio, znam da me je psihologica pozvala na razgovor i
u dalji krug, sjećam se da mi je rekla:Nisam Vas smjela pozvati zbog Visoke stručne
spreme, ali kad sam vidjela životopis nisam Vas smjela odbiti, a za vraga Vi riješite
najbolje psiho test i sad sam na mukama, i da nisam dobila taj posao jer nisam
imala žnjuru, točnije nisam se htjela pozvati na ujaka, jer sve što radim u životu
radim sama, a sa svojima sjedim, jedem i smijem se :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 13:43 | opcije
A dosad sam polagala nekoliko testova inteligencije. Prvi je mislim bio na profesionalnoj orijentaciji. Pa vozački, pa nekoliko pri zapošljavanju. Nisam išla na procjenu IQ, ne zanima me.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:43 | opcije
Ajde nam ti Eternis objasni koja je razlika između testa koji se polaže na vozačkom i onog koji se polaže u mensi.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:45 | opcije
Ja se samo sjećam da su bila pitanja tipa - izbaci uljeza. Sve je bilo grafički, koliko se sjećam. Same slikice.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:46 | opcije
Svaki test inteligencije "mjeri i IQ...Kako drugačije, pobogu????????????????
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 13:46 | opcije
Bravo Seko :) I Braco :)
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:46 | opcije
moj se sastojao iz 3 dijela, bil je ak se ne varam onaj što ga za državne
službe štampa Algoritam i nije u slobodnoj prodaji :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 13:47 | opcije
I meni je tad savjetovala psihologica da odem na testiranje u MENSU, mene to ne zanima :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 13:48 | opcije
Vjerojatno, ako se rezultat izražava kao kvocijent - rezultat kroz mogući rezultat. Onda bi to bio kvocijent inteligencije. No, kad se maže IQ-om od 100+, onda se to nije dobilo na vozačkom, pretpostavljam.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:48 | opcije
Jel može čovjek bit u 2 promila svjetske populacije po testu inteligencije za vozački?
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:49 | opcije
Zapravo, IQ je rezultat kroz prosječni rezultat.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:49 | opcije
Aha, već si odgovorila.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:49 | opcije
Trebalo bi naći neki kvalitetan link pa da svi riješimo test, pa ćemo onda markove konake.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:50 | opcije
i da ja i dalje ostajem ona ista glupača, jer volim da se tako ponašam,
i da ljudi misle: jadnica :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 13:50 | opcije
Paške imaš test Mensin na internetu riješi ga :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 13:51 | opcije
Ne, neka ga Vega riješi.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:52 | opcije
A joj, pa taj test je samo jedan vid snalaženja u nepoznatim situacijama, i sad je pitanje koliko su komu nepoznate. A inteligencija je puno širi pojam od rješavanja trokutića i kružića.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:52 | opcije
Ja to ne koristim kao argument kad sam gruba prema drugim ljudima, kao ona.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:52 | opcije
Paske, daj se skuliraj, treći put.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 13:52 | opcije
sa prvim testom inteligencije sa kojim sam se ja srela je Plivin test,
rješila ga i od 200 kandidata išla među 5 kandidata za posao :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 13:52 | opcije
Ima, čini mi se 9 vrsta inteligencije.
Autor: Herod | 13.08.2015. u 13:52 | opcije
Zašto ste svi tako pametni samo ja nisam? Pitao me bivši šef po čemu sam ja pametniji od njega? Kažem mu da znam tko je rekao da Kartagu treba razoriti.
A što je ta kurčeva kartaga?
To je jedini test koji sam ja polagao. Da li sam prošao kod vas? ( stid me i sram , ali nikad nitko nije tražio od mene polaganje testa osim za dozvolu nošenja oružja i nisam prošao jer imam na leđima ranu od noža )
Autor: MedoDebeli | 13.08.2015. u 13:56 | opcije
Razlika je u težini...Test inteligencije na vozačkomjelakši, i probijanje plafona se zaustavlja na određenom kvocijentu inteligencije, iznad koje test više ne može mjeriti..Kad se radi o selekciji za određeni posao,nije nam važno da identificiramo genijalce,negojevažno da u rasponu do 130 IQ, recimo, smjestimo kandidate..Oni koji su dosegliplafon, vjerojatno imajuviši IQ, alitest t nemože izmjeriti jer im je prelagan...
Mensin test je dalekoteži i konstruiran je s ciljemda pokrije cijeliraspon inteligencije na desnoj strani Gaussove krivulje, sa pomno odabranim česticama (zadacima) koji osiguravaju maksimalnu distinktivnost među ispitanicima glede IQ...Test jeprošao dugi period standardizacije da bi dobioformukojuima danas...Dakle, taj test "mjeri inteligenciju do 170 180 IQ, gdje bi bioneki limit ljudske inteligencije..Ako se nije nešto promijenilo...Ne bavimse inteligencijomveć dugo.
Nisam čuo da je u Mensinim testovima netko "probio plafon"...
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 13:56 | opcije
prošle godine me testirala psihologica iz gajnica,
imam negdje i njenu vizitku, trebala bih ju potražiti,
i na tom testu znam da mi je rekla da su mi rezultati visokih 96% pa
ma koliko to u onim brojkama iznosilo
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 13:56 | opcije
Psihijatar je pogriješio. Nije od noža već od flaše.
Autor: MedoDebeli | 13.08.2015. u 13:58 | opcije
fakat koko, dobro si to spomenula...mene i nadalje muči kak bi kružići i trokutići funkcionirali npr u pustinji australije? sigurna sam da bi i najprosječniji maor bio inteligentniji od svih nas....no, uživajte u vašem nadmetanju glede...slova i brojki! uostalom, kak reče medo...kartagu (blog) treba razoriti!
Autor: mai_sarai | 13.08.2015. u 14:00 | opcije
IQ nije ništa drugo negopozicija na Gaussovoj krivulji distribucije...
Ponavljam , testovi inteligencije kojisu u upotrebi prošli sudugotrajni proces standardizacije i "peglanja", te na kraju postupke koreliranja sa drugim testovima kojisuveć verificirani..Postoje i baterije testova..nravno da se IQ jedne te iste osobe na raznim testovima može razlikovati, aline bitno (akonismo pijani )
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 14:01 | opcije
e pa eternise, za svoj gušt jedno večer poslje tog testa u HKZP sam
rješavala ali onak Mensin test koji se vrti na netu, rezultat mi bil 163
i preporuka da se javim u mensu, ne zanima me zvanično mjerenje
a još više busanjem rezultatima :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:03 | opcije
ja sem glupa :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:05 | opcije
odoh kuhat raštiku :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:06 | opcije
btw seko...kaj ćemo mi kaj smo se zaposlili pred 40 let dok još gajnica nije nit bilo (ili tu negdje u gradnji) u zagrebu? u moje doba još se zapošljavalo putem natječaja...pa si došo na razgovor i ili bio ili ne bio primljen! tražilo se osim diplome (u mom slučaju bje sve odličan uspjeh) npr znanje daktilografije (kompjutera tek puno kasnije), stranog jezika...bilo je poželjno imat partijsku knjižicu (al crvenu ne plavu ko danas) i tak....fala bogu bilo je bitno drugačije neg danas! rijetko kad su se rješavali testovi inteligencije za posao...to je novotarija koja je po ugledu na kapitalizam i zapadni svijet uvedena tek prije cca 20 let...govorim o zapošljavanju u većini poslova (osim poneki specifični no i tada su bile važnije neke druge vještine) a ne ko danas, svaki kurac radi testove inteligencije!
Autor: mai_sarai | 13.08.2015. u 14:07 | opcije
Mući me disanje ovih dana.( toplotni ) i padne mi na um grafit.: "Zamisli da ti je svaki udisaj možda posljednji i vidjet ćeš da ćeš jednom biti u pravu." ( tu se odvajam ; nikad nisam pomislio na svoje udisaje a kamo li da bi bio posljednji ). Jel to pametno od mene?
Autor: MedoDebeli | 13.08.2015. u 14:08 | opcije
Cure, bario vas lik na "gospođice, vi ste nevjerojatno pametni."
Ziher dvajst godina u svakoj grupi ponavljao istu shemu:))
Autor: styx | 13.08.2015. u 14:10 | opcije
Ete, a kako se kreće taj IQ standardizirani sa starenjem? Je li opada, ili čak raste? Ili je individualno?
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:14 | opcije
Medo, da si vježbao jogu, osvijestio bi udisaje.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:15 | opcije
A Pliva je među prvima uvela test inteligencije pri zapošljavanju, koliko se sjećam. I nije lagan.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:17 | opcije
Kako znaš da nisam? Samo je bio krivi smjer i skoro sam prolupao..
Autor: MedoDebeli | 13.08.2015. u 14:18 | opcije
@ mai srai, testove integencije ne radi "svaki kurac" već diplomirani psiholozi, u kontroliranimuvijetima....Vidise da ste živjela na drugomplanetu kad tvrdite d su testovi inteligencije kod nas stari 20 godina...Toliko baljezganja u kratkoj jedinici vremena moguće je samo kod vas...No da, za baljezganje nema sankcija...Neću vam reć niti jedan uvredljivi epitet..Imate dovoljno mašte da si ga sami nadjenete, makar sumnjam da vam vaša imunost na samokritičnost dozvoljava uzlet mašte u navedenom smjeru....:P
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 14:19 | opcije
To s udisajima je bilo na zidu. To se ne računa, jel?
Autor: MedoDebeli | 13.08.2015. u 14:20 | opcije
Coco ja sam ga rješavala 2005 godine točno prije 10 godina,
i to mi je zbilja bil prvi susret sa takvim nečim, naravno ipak nisam
dobila posao jer mi je Hrvatski tad bil čista EKAVICA :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:23 | opcije
hahaha i danas je neka jebena kombinacija lepo-lijepo :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:24 | opcije
i wbt, nikad nisam htjela tu CRVENU KNJIŽICU, jer me pripadnost ne zanima :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:25 | opcije
Ja sam rješavala plivin test 1995 ili 1996, a možda i prije. Oni to pohrane i vrijedi za sve natječaje, ne mora se ponavljati.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:26 | opcije
U mojoj grupi imamo svih nacionalnosti. Imamo i Srbine, i muslimane, bila jedna Francuskinja, bio Nijemac, trenutno su 2 Engleza..
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:28 | opcije
Coco, jesi li ti u džihadu?
Autor: MedoDebeli | 13.08.2015. u 14:30 | opcije
Coco ja se šalim, presudno je bilo to što sam imala tada 42 godine,
a ni dana radnog staža kao kemijski inžinjer, i mislim da je to ok,
bila vidila da mogu i odlučila da će mi smjer biti moje računovodstvo,
zato i jesam upisala taj drugi faks :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:30 | opcije
Moj je posao raj zemaljski.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:36 | opcije
E, zaboravila sam metnuti svoju sliku s vozačke
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:38 | opcije
hahahaha taj dokument ja nemam, i valjda
ako mi se stanje vida ne popravi u šta čisto sumnjam
nikad neću ni imati :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:39 | opcije
Fantastik! ( kopirano s igrica na fb )
I ovo; great job!
Autor: MedoDebeli | 13.08.2015. u 14:40 | opcije
meni je zbilja žao što ne radim tu svoju prvu struku,
na žalost u Somboru nije bilo šanse dobiti taj posao,
a nisam imala petlje ostaviti bolesnu majku i otić negdje
dalje i zaposliti se u struci, ovako danas sam glupi knjigovođa :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:40 | opcije
lijepa :)
morat ću i ja nešta iz tog doba nakeljiti :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:44 | opcije
Dobar računovođa zlata vredi :)
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 14:46 | opcije
uz ovu specijalizaciju koju sad namjeravam okončati,
mislim da bum još poželjnija :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 14:58 | opcije
tek sam sad vidioda si me nešto pitala u svezi pada IQ..Pa da me medo opet ne bi pozvao na red d iznosimnekakve neistine, evo iznimno pribjegavam dobroj maniri koju je uveo Alan4:
Tek nešto manje od 50 % pojedinaca ima manje-više konstantan IQ od rane dobi do adolescencije, a ostali pokazuju znatne oscilacije. Znatno je viša stabilnost verbalnog IQ-a u odnosu na neverbalni IQ.
Iz podataka se mogu izvući dvije pravilnosti:
što manje vremena protekne između testiranja , to su rezultati na testovima inteligencije povezaniji,
što su djeca starija, to rezultati unutar istog vremenskog intervala pokazuju veću povezanost
Postoji izrazita pojava snažnog pogoršanja uspjeha na testovima inteligencije i nekom mjerama ponašanja otprilike 5 godina prije smrti - „završni pad“. Fluidna inteligencija (GF) pada već poslije 25. godine i to ne samo u testovima brzine nego i snage. Mjere kristalizirane inteligencije (GC) pokazuju u funkciji dobi otprilike isti tempo porasta kao što je to pad GF.
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 14:59 | opcije
ete, kad rekoh svaki kurac (ajd pliz malo koncentracije kad čitaš) mišljah na firme od troje zaposlenih i često fiktivne firme pa se traži test ineligencije! razumijem za plivu ili neke velike i važne firme...al ako prodavači ili neka druga profesija (npr knjigovođa) mora proć test inteligencije...sorry, knjigovodstvo sam uspješno s odličnim položila prije više od 40 let u srednjoj ekonomskoj školi pa se ufam da ga znam nakon što sam ga učila 4 godine?...al mi nikad neće bit normalno da za knjigovođu moraš polagat neki test ineligencije. pa zna se da se knjigovodstvo vodi po propisanom kontnom planu...i duguje je samo duguje a potražuje samo to, i thats it! nema tu nit prostora nit mogućnosti za bilo kakve interperetacije. osim što ovi moderni tajkuni računvoođe trebaju kako da im izbjegnu poreze, daće i ostale vratolomije? no, to se zove...prijevara i utaja a ne nikako knjigovodstvo! to jedino da sve ove lopove raspustimo iz zatvora pa ih pošaljemo na neki test inteligencije pa onda od njih napravimo...uzorne građane! ha ha...oprosti koko na uzurpaciji bloga...al kraj mi rada pa moram malo utuć vrijeme. btw fotka ti je baš hercik...mlada, pametna i zgodna! tu si imala cca 25 - 30 let?
Autor: mai_sarai | 13.08.2015. u 15:01 | opcije
hm, a morti i manje...sad malo bolje gledam...djeluješ mi još ko školarka a ne studentica? no nema veze...a pazi fore...ima jednu naušnicu ko ovi danas kaj nose samo jednu? ti si očito bila napredna cura!
Autor: mai_sarai | 13.08.2015. u 15:05 | opcije
Haha, imam obje naušnice, ali se desna nekako izokrenula. To je fotkano za vrijeme rata, mislim '93. Imala sam 32 godine.
Autor: Cococh-Anel | 13.08.2015. u 15:07 | opcije
na kraju, moram priznati da ne možeš ljudima objasniti u par rečenica nešto što si tesao četiri godine a da nužno ne ulaziš u područje pojednostavljenja p i mogućih distorzija...ovo nijeseminar, niti je ovo tečaj iz testova inteligencije..Jedino me zasmetalo laprdanje , malicioznog predznaka (blaga riječ, doista za ono kaj stoji iza motiva za istim), te bahato silovanje teme o kojima neki doista nemaju pojma..Ako ništa drugo, osjetio samse pozvanim, jer nekog pojma o meritumu stvari ipak imam, makar rekoh, ne pratim današnju znanstvenu literaturu iz tog područja. Ali mjerenje inteligencije nije se u principu promijenilo zadnjih pedesetk godina, i više...I koncept IQ-a nije se mijenjao..
Ono što zamjeram psiholozima je da govore ispitanicima njihov IQ...To onda postane štof za nepotrebna trvenja, bar u adolescentskoj dobi..A vidim da ni u zrelim godinama nismo ništa drugačiji u tom "dječjem" u nama...:P
IQ, veličina konta u banci, veličina penisa, broj nekretnina, itd itd, sve postaje sredstvo "prestiža"
Meni su godine donijele samo jedno: mučninu pri susretu sa grčevitom potrebom za značenjem..Koji crni značaj? Kome ste vi značajni...? Nikome, ustvari, jer ste zamjenjivi.
Vaš odani eternis, promotor gubljenja vremena sa nedokažljivima...:P
Autor: eteerniis | 13.08.2015. u 15:09 | opcije
bome djeluješ jako mlado...meni fakat ko da imaš 20 let? danas ovi mladi djeluju puno starije..osobito cure! možda je to zbog šminke...jer npr ja sam se počela šminkat tek nakon 30. godine...a danas mlade cure to čine već sa 13 godina...stvrno ti ne bih nikad dala 32 g tu?
Autor: mai_sarai | 13.08.2015. u 15:12 | opcije
e ete, po mom si pogodio bit sa ovom rječju : zamjenljivi ste,
to je istina i zato me sranja oko IQ ne zanimaju, više volim
dobar ručak, pa bila to i moja današnja raštika :)
Autor: bracoiseka | 13.08.2015. u 15:12 | opcije