Muškarci i žene...i nešto između

Čavrljam jučer s fb frendom o mačkama, HT-u, i o nama, njima i feminizmu.
Veli on meni:
Feminizam je medvjeđa usluga ženama. U formi u kojoj ju Babe propagiraju to je automatski u kategoriji dokazivanja vrijednosti omalovažavanjem i otimanjem uloge muškarcu.
I dodaje:
Nikad na svijetu nije bilo manje žena no danas. I nikad se nije dogodilo da je pička toliko jeftina. I da je postala valutom kojom se žena "vrednuje".

Ha?

Ponuda i potražnja, pa i ženske anatomije i devalvacija iste?
Zakaj?

'ajmo ovak, ispočetka...

Ako na stranu stavimo sve ono kaj je dobro napravljeno kroz povijest za nas, a zbog toga znamo čitati i pisati, ne hodamo par koraka iza njegovog veličanstva, ne tražimo pogledom njegov mig kad nešto smijemo i možemo, ovo kaj danas imamo kao proklamirano, poželjno ponašanje samosvjesnih žena, oprostite, obično je sranje.
Evo i zakaj...
Zato kaj se negira spol kao determiniranost, ne u niveliranju prava, nego u izjednačavanje svega onoga kaj se ne može svesti pod isti nazivnik. Negiranjem različitosti ne prihvaća se ono što smo dobili rođenjem, svidjelo se nama to ili ne, a određuje nas i mimo odgoja.
I tu bi trebala biti točka.
Ali obično nije...

A znate kaj smo mi napravile?
Odbacile smo uloge koje su nam rodno i spolno dodijeljene ili ih minimalizirale, ponekad i do bezvrijednosti, a ne sviđaju nam se kao nametnute ili zbog samog sadržaja, prihvatile druge kao osobni izbor kojima želimo poništiti ove prve, a ostale smo zaglavljene između, na pola puta ili po domaći rečeno - ni vrit ni mimo smo.
Naša nedosljednost ili pomanjkanje sluha onih koji trebaju nas čuti? Vjerojatno oboje.

I onda se dogodi da imamo ovo kaj imamo – umorne i nezadovoljne žene, razvučene između obitelji i karijere ili posla od 8-16, s jedne strane i s druge muškarce koji to više nisu jer smo im otele i one uloge koje su generacijama prije odrađivali.
E sad, može se i okrenuti priča, kao kaj je bilo prije – kokoš ili jaje – i promjene uloga staviti u poziciju nužnosti – moram sama jer sam sama!

Ipak...

Ne znam da li kužite da smo sebe obezvrijedile jer feminizam gledamo (i) kroz prizmu spolnosti, valjda zbog uobičajenog mišljenja o ženskim stisnutim koljenima ali pri tom zaboravljamo da sve ono kaj je već uhvatilo paučinu i prašnjavo je više se nemre nadoknaditi, a da kvantiteta gotovo uvijek ide nauštrb kvalitete.
Ljutimo se na muškarce kojima je njihov cijenjeni g.Miško najvažniji komunikacijski alat, a jasno im dajemo do znanja da smo sebi dovoljne i da možemo sve ono kaj i oni mogu, ako ne i bolje ;)
I kaj je njima ostalo kao ponuda nama, ako smo im srezale granu na kojoj sjede, maznule igračke i sterale ih kao neposlušne i neodgojene dripce u kut?
Pimpač! Da, baš on! I tu, lupkajući u ritmu otipkanih slova.

Ali tu nije kraj priče...

Jednog lijepog dana dogodi nam se da bi, nakon pimpača, još nekaj s iste adrese, pa nježno skliznemo u istu onu ulogu koje smo se odrekle, zaboravimo kaj smo pričale i s čime smo i muškarcima mahale ispred nosa, poželimo pušlek cvijeća, čokoladu, njegove rukavice ako smo svoje zaboravile, masažu stopala prije spavanja, a oni nemaju pojma kaj da naprave jer jučer smo bile drugačije, njima slične – jednostavne, direktne i konkretne, bez suvišnih riječi i praktične.

To su te promjene uloga u kojima se nitko od nas više ne snalazi. I svi smo na gubitku, ako ne odmah, na duže staze ziher da.

I u tome je naša krivnja (ili „krivnja“) zbog nedosljednosti .
I zbog ponašanja kako vjetar puše ili kako nas hormoni zaljuljaju, pa jedan dan je cijeli svijet naš i muškarci su samo višak jer su beskorisni, najblaže rečeno, a već slijedeći poželimo biti žene iz nekih prošlih vremena….


Zna moja mama reći – nikad se žena nije manje poštivala nego danas.
A da se zapitamo i zakaj?
I da li su baš uvijek muškarci dežurni krivci?




Dobar nam dan! :)

zašto se ukalupljujemo u ž i m
zašto smo zaboravili individuu ?

ja sam ja :)

ja bih širila i ruke i noge
ja bih kuhala i klopala
ja bih čistila i prljala
ja bih akciju i reakciju

a onda " kom opanci ..kom obojci "

s mr. njim :)

slipica je zakon!! :) :) :) :)

ja sam morala sama i kad nisam bila sama.

sad sam se naviknula :) Kad nešto ne mogu sama, tražim pomoć :)

evo, zavarivat ne znam sama i tražila sam pomoć :)

i ne mora biti romantičan
imam ja čekić. pa po prstima
i brojimo zvijezde :))

aha....žene postale "muškarci",pa mi se čini kao da
sam postajem pomalo gay...bolje onda da sam
monosexualan ;)

ma zajebi ane to sa zavarivanjem
nisi se rastala zbog zavarivanja...pretpostavljam :)

slipi..:)

Hrvatska je izrazito patrijarhalna i tradicionalistička zemlja. U zemljama u kojima djeca, i muška i ženska, odlaze od kuće s 18 godina, čiste vlastito smeće i/ili zarađuju dovoljno da nekome plate da ga čisti, kuhaju si, spremaju, snose posljedice svojih loših odluka, izbori nisu tako crno-bijeli.

A i nije mi jasno zašto bi neka "tradicionalna" uloga za ijedan spol bila ona prava? Pa svijet se u zadnjih dvajs godina promijenio više nego u zadnjih 200! Ako znamo da bi naše kućne mačke i pesi grdno nadrljali sami u šumi, zakaj ne znamo da bi naš muškić grdno najebao da vlastoručno mora ubiti, rastranširati i doma donijeti npr. kravu?

ja sam morala sama i kad nisam bila sama. Zato sam se rastala. Postao mi je nepodnošljivi teret. Nisam ga mogla gledat nit slušat više.

kuham,perem,spremam,usisavam,gletam,krečim,varim,brusim,
kopam,plijevim,čekićam,glancam,sexam,ližem,milujem,mazim...
itd.itd.itd.....jesam li ja normalan? Lastane,pomozi!!!

:)

ane..dušo

a odrastao je u vrijeme kad su još neke "tradicionalne vrijednosti" bile "in"

slipi, srce :*

dobro je, još me nikaj nije zveknulo, uz komentare :D

slipi, individualnost jako teško prolazi, znaš i sama i grupne identifikacije, iako oportune, lakše otvaraju vrata
ali da je zanimljiva (i ova tvoja) kombinacija i bijelog i crnog, bez međusobnog miješanje, je :)

da vaš pesek,ugrize vašeg muškarca,bio bi kriv muškarac
a ne pesek...jer više volite pse,nego muškarce..

ane, puno toga kaj delamo i nije naš primarni izbor, ali hbg. ako nema tko, bumo i mi zašvasale vrata, može i u kiklji i petama :)

e tak je

tradicionalizam
eto ja koja sam politički desnije orjentirana od vas
nisam tradicionalnog shvaćanja bračnih obveza

muško vari...žena kuha
ako imaš love platiš :)

vega, znam da ti se ne bu svidjelo, ali nekak vjerujem da u dvoje, s manje problema, šljakaju oni koji odrađuju svoje uloge, pa bile i tradicionalne, nego tako di je jedan ostao ukorijenjen, a drugi7a u alternativnoj roli
(ovo ne znači da je i dobro)

potpisujem ( doduse ne sve u cjelosti :)) i dobar nam dan :)

bezi, šaljem ti fakturu za komentar :)

e, a ne znam ni svirati, pa sam se udala za tamburaša..ono..da se upotpunim ..

isini za volju, nije znal tamburati, sam je fingiral..al zgledalo je virtuozno :))

...ali možemo razgovarati samo o JA

mislim...možemo i o MI...ali meni
to grupno ne ide baš :)

pa dobro..ako je ani okidač bio zavarivanje
to je to :)
ane...isprika

puno puta je umjetnički dojam bod više u odnosu na tehnički
dobro, ne uvijek ;)

ja sam politički totalno dezorjentirana :)))

ja bi da to delamo skup..

on vari, a ja držim elektrodu :))

a gle i tamburanje :)

ane davaj atresu tamburaša :)))

on kuha, a ja ga zatreskano gledam ..jedemo skup :)

suđe pere suđerica :)

moja mama je bila pokretač svega doma. tata nije ni čavel znal zabiti, ali ok, znao je zaraditi, pa platiti
moj? zna skuriti fazu montirajući štekere, pa....pusti, budem ja ili sused :D

bilo kako bilo, obitelj nas ipak zmodlira. kasniej samo nekaj skinemo ili dodamo, a mogli bi i bez toga

može, slipi..:))

struju (zbog suđerice) plaćamo olpopolpo..

a jbte se
glupo mi raspravljati o NJEMU...kad ne
postoji
bivši je bivši...i amen

slipi,trebaš budućeg?
( nije da se nudim,samo pitam )

(mobilni, zakaj se zaključavaš? htjela sam ti nekaj tam gore komentirati...)

bezo...momentalno kaj trebam
je 2000 eura
ostalo ne trebam...al ak se zalomi....hm :))

uglavnom, dopizdilo mi je fingiranje..

i tamburanja i braka i obitelji

dakle, fingiranje kao takvo :)

slipi,nisi jedina kojoj to treba... :(

ane...pitaka bih te nešto zaista osobno
ne moraš odgovoriti..razumjet ću

tko je podnio zahtjev za razvod i koje je razloge naveo ?

pitala*

ja sam podnijela zahtjev. Dva put. Prvi put, nakon 4 godine braka, a drugi put nakon 7. godine. Rastava je okončana nakon 12. godine braka, a zbog podjele bračne stečevine (tražio je pisplatu polovice kuće i dok to nisam riješila, niti je iseljavao iz kuće, niti je razvod bio okončan službeno..). Prvi put sam spušila jer sam povjerovala u njegovu promjenu, pa sam na trećem mirenju odustala od razvoda.
Navela sam ne brigu oko obitelji, oko sina koji je tada bio dijete s posebnim potrebama, njegovo često opijanje i konstantno izbivanje iz obiteljskog okružja :) Sve se na koncu svelo na neslaganje u karakteru :)

u tom razdoblju između dvaju zahtjeva za razvod braka, rodila sam drugo dijete :) Dakle, trudila sam se da to sprofunkcionira..

tnx :)
sorry na indiskreciji

?

a zakaj ste se ti i tvoj muž rastali?

što si ti navela kao razlog?

zjebala sam meiji post..a kaj sad..sorry..ne bum više :)

ja sam podnijela zahtjev...varao me
moj ego to nije mogao podnijeti
i to je sva mudrost :))

ha, čuj..ni moj ego to ne bi mogel podnesti..vjerojatno bi i ja i stog razloga podnosila zahtjev..

a jbga...vidiš da se
sve svodi na individualnost

različitost

ti i ja bi...neko ne bi :)

a fora mi je bila socijalna radnica koja je vodila postupak..

njoj je npr. bilo sasvim normalno da sva briga oko Marca, njegovih terapija, kuće, kućnog budđeta bude samo moja, da se otac ne može pomiriti s činjenicom da mu je dijete takvo kakvo jest, da ga se srami, pa ga zato npr. ne prošeće kolicima, al joj nikak nije bilo jasno da taj čovjek ne želi razvod, jer se ne zna brinuti sam o sebi (njegova izjava u Zapisnik)

Evo me jopet... Ovak: tradicionalne uloge (ženi kuća, mužu svijet) funkcioniraju onda kad žena fakat ostaje doma i to je njena domena rada, a muž fakat ide u svijet zaraditi za kuću. NE šljakaju kad i žena i muškarac idu zarađivati, a kuća je i dalje samo njena briga, skup s djecom. To je ono što sad imamo.

S druge strane, kad ljudi nađu i neka drugačija rješenja, npr. ja znam ženu koja zarađuje 30000 kn mjesečno i ima muža fizikalca, završio osnovnu školu, i oni međusobno sretni s dvije kćeri, ali cijela familija i ostatak svijeta samo čeka trenutak kad će se ovi "poskliznuti" i rastepsti, jer "to nemre tako". A zakaj ne?

Tradicionalne uloge su još uvijek šljakale i kad su žene također počele ići na posao, ali nije bilo masovnih medija, pa nisu bile tak nezadovoljne što nemaju prilike i za drugačije izbore, ili ne žive tak dobro kao Doris Day, npr. S mass medijima i muškarcima su se pomjerila vrednovanja, pa je i njih klalo kaj ih doma ne dočekuje Doris Day u prozračnom babydollu, nego narogušena Štefa s kuhačom u jednoj ruci, a kmezavim djetetom u drugoj.

naravno da se sve svodi na individualnost..

znam parove koji svoje rogovlje nosi ponosno 30 i više godina..a funkcioniraju kao obitelj..

jednako, znam žene koje trpe sva muževa sranja, samo da bi se fikcija održala

znam i muževe koji trpe razna sranja, zbog vlastite komocije..al mislim da nisu u stanju trpnje, nego ravnodušnosti..tak da..

(skakutava sam)

vega, koliko mediji potiču kreiranje novih sličica o ženama i ispiru nam mozak?

ja: jako puno!

je ane...apsolutno je sve točno
znam i ja takve
njihov izbor

točno..svi imamo izbor :)

s jedne strane bombardiraju nas kakve bi trebale biti da budemo u korak s vremenom u kojima je žena ravnopravna s muškarcima, a oni su i dalje, u slijedećoj reklami, na šanku s pivom i komentiraju kakve cice ima šankerica :P

Meija, toliko da neki i sanjaju u okviru ekrana. Doslovce!

Ovak vam ja mislim, za domaće muške i žemske: em smo u depri zbog ekonomije i politike, a to svakako nije poticajno okruženje za eksperimentiranje s novotarijama; em smo naviknuti da drugi misle i budu odgovorni za nas, i to kako doma, tak i politički i ekonomski, svi mi, i muškarci i žene. Izuzetno štetnim smatram kasno osamostaljivanje djece i život s roditeljima do praktički prezrele dobi, jer to potiče a) bijeg od kuće kroz brak, a onda jao! kad ispadne da odjenom, ničim pripremljeni, fakat mi sami moramo biti odrasli; b) fantaziranje u stilu "eh, da mi nije ovako kako mi jest, ja bih mogao/la brda pokretat...!", a nemre dić dupe da uzme komad kruha kad je gladan/na. Plus fundamentalistički tradicionalizam. Fakat mix da ti se život zgadi. Pa onda ajmo se bar ševit, ne? I onda TO područje zapravo postaje arena power-playa, i ZATO imamo te cure koje izgledaju, ponašaju se, pa i MISLE kao kurvice, doslovce kurvice, i to za siću, a zapravo čeznu za ljubavlju, rastom, prisnošću... I iskompleksirane dječake koji ne znaju kak bi drukčije bili muškarci nego ako mrknu pivu više nego svi ostali, ili ponize curu.

feminizam - bonton
crtica za temu zapisa.
Nešto iz osobnog života: pristojno je ženi otvoriti vrata i pustiti je da uđe prva u npr. zgradu ili lift.
Doživio obje suprotnosti od „kaj glumiš, misliš da si ja sama ne mogu otvoriti vrata kenjac jedan“,
do „hvala lijepo“ ????
U restoranu stojim iza ženine stolice da ju podvučem kada krene sjesti.
Opet od „baš ti hvala“ do „koji kurac mi stojiš iza leđa daj se više jednom sjedni“.
Da li ste pomislili da bi u ovom kvazi feminiziranom društvu trebalo mijenjati i bonton.
Ja se više ne snalazim što trebam učiniti po bontonu jer za svaku situaciju mogu napisati
podvojene reakcije od žena (pozitivne i negativne), čas ispadnem fin i pristojan čas ispadnem seronja.
Dajete mi samo više posla, jer me tjerate da u sekundi moram procijeniti vaš psihofizički profil
i prema procjeni postupiti, otvoriti vam vrata ili čekati da to vi učinite (kad bi to bila samo vrata?).

Samo bih kratko dodao. U vojsci su nam govorili: "Tko o čemu nego kurve o poštenju, a vojska o skraćenju."

Ljudi uvijek naglašavaju ono što nisu. Pa tako i feministikinje naglašavaju sve one stvari za koje su duboko uvjerene da ih žene ne mogu doseći.

No istina je uglavnom na sasvim drugoj strani.

uvijek cijenim muško mišljenje kao jednu od varijanti, ne nužno i prihvatljivu ;)
ok, bumo i o tome...

čitamo se, mah-mah :)

Halo? Feminizam je donio puno toga. Od detaljčića kao to da možemo otvoriti vlastiti račun u banci, da možemo imati novac, stan.
Nikad se manje nije cijenila žena? Reci to svim sluškinjama koje su radile od jutra do mraka i još su ih gospodari j***li, a gospodarice izbacivale kad su zatrudnjele.
Mislim da je na Vrapču groplje puno te nezakonite djece i njihovih jako mladih majki.
Kad se žena cijenila i koja? Možda bogata
nasljednica, danas jednako kao nekad.

Sorry, razmislite malo. Sjetite se progona vještice.
Ipak mislim da je danas bolje.

Zlico, miješaš li ravnopravnost/jednakost s feminizmom.. kao svaki *izam, negativan uz napomenu da je i Garibaldijevski fašizam bio pozitivan. Ljudi imaju jednaka prava, ali to ne znači i mogućnosti ili da je svijet postao cvijetni vrt (pravedan, pravan, ravnopravan..).
... a baš sam želio preskočiti temu, jer dobra je pa da ne kvarim :)

Feminizam je borba za prava žena.
O tome govorim, kako imamo prava koja nismo imale u prošlim stoljećima, tisućljećima.
Ne, nije danas sjajno. Niti muškarcima ni ženama.

feminizam je borba za RAVNOPRAVNOST žena. ovdje na blogu feminizam se izjednačava sa vješticama, mrziteljicama muškaraca, nadžak - babama, lezbačama, muškobanjama i tko zna što još. što znači da ste ljudi još u 19 stoljeću. ili zabrinjavajuće neinformirani, u 21 stoljeću.

jesmo li STVARNO ravnopravne, ne jednake biološki o čem gore Meija priča a ja ne znam otkuda joj to (žene se trude nalikovati muškarcima, kao??). ne, nismo još. ovo je još muški svijet i svi to znamo. još je puno toga za promijeniti. pusa, Zlico!*

problem.. prvo se možemo složiti oko terminologije, nije tako jednostavno.
npr https://hr.wikipedia.org/wiki/Feminizam
kažu skupina ideologija, feminizmi, godine itd.
Ako smo za ravnopravnost tad ja odbacujem M-Ž predznak u rečenicama (pravo, formulacije). Tad se slažem, u suprotnom, kao svaki *izam.. odbacujem.

Wikipedija:
Feminizam je naziv za grupu ideologija i političkih pokreta kojima je cilj bio poboljšanje položaja žene u društvu, odnosno izjednačavanje prava žena s pravima muškaraca.

Feminizam je pokret koji je nastao u zapadnim zemljama u XIX. vijeku kao jedna od posljedica industrijske revolucije. Razvoj strojeva je počeo otklanjati potrebu za ljudskom radnom snagom, postepeno eliminirajući jednu od prednosti koju su muškarci imali nad ženama. To je omogućilo ženama da postanu sve značajniji dio radne snage, pogotovo za vrijeme Prvog svjetskog rata kada su zamjenjivale muškarce na frontu.

Feministički pokret se ispočetka ispoljavao u dva oblika - kao pokret za ravnopravnost u plaćama, odnosno kao pokret davanja prava glasa ženama. Ovo potonje je s vremenom postignuto u većini zapadnih zemalja nakon Prvog svjetskog rata, a kasnije i u ostatku svijeta.

znas kaj...bas mi je drago da sam to cuo..tj. citao napisano od zene.... jedne stabilne(?!?) samosvejsne zene, a nicim je nisam potaknuo na to.

Ne mislim pri tome nista loseg...to si vec do sada primjetila da od mene zlo ne dolazi...mislim da su zene (naravno, ne sve) toliko zeljele nesto, a sad uopce vise ne znaju ni sto, pa ni zasto...

da smirim moguce napada...odrasao sam sa dvije sestre i hrpom susjeda... i nikada..ali bas nikada nisam bio ni iznad ni ispred njih, vec sa njima uz rame... ne zato sto sam papak, vec zato sto sam tako odgojen..i zato sto ne vidim razliku..osim spolnosti...

dobro...hm..sad.. ono.. mozda sam bio premlad :))))