HIPOKRIZIJA

c/p

autor:Hrvoje Klasić (rtl)
15.8.2023.

ŠTO SLAVIMO ZA BLAGDAN VELIKE GOSPE?

/ Povjesničar razotkrio licemjerje velikog broja vjernika: 'Mislite da pretjerujem? Pronađite nekoliko katolika i postavite im ova pitanja'

Odgovore 'ispitanika' bi bilo dobro dostaviti njihovim župnim uredima i vjeroučiteljima
• U katoličkom tjedniku kojeg zajedno izdaju Zagrebačka, Splitska, Sarajevska, Riječka i Zadarska nadbiskupija prije nekoliko se godina pojavio članak s naslovom „Hrvatska nije sekularna država“. Iako autor teksta, ujedno i glavni urednik spomenutog tjednika, ipak ne tvrdi da je Hrvatska teokratska država, on upozorava da bi hrvatsko društvo i politika trebali vjernicima, kao „ogromnoj većini“ stanovništva, prestati nametati sekularizam. Zanimljivim logičkim akrobacijama isti je ustvrdio da izdizanjem sekularizma iznad religije sekularisti postaju građani prvog, a pripadnici religija drugog reda.
A da Katolička crkva i katolički vjernici u posljednjih trideset godina u Hrvatskoj nisu građani drugog reda mislim da ne treba posebno dokazivati. Ustvari, mislim da je situacija upravo suprotna. Dovoljno je pročitati tzv. Vatikanske ugovore između RH i Svete Stolice kojima je Katolička crkva na tlu Hrvatske dobila nevjerojatne privilegije. U skladu s tim ugovorima u svim svjetovnim školama postoji konfesionalni vjeronauk, pri čemu vjeroučitelja ne bira škola nego Crkva, ali mu plaća ne ide iz crkvenog nego državnog proračuna. Treba li spomenuti da isti ugovori štite i financijsku netransparentnost poslovanja Katoličke crkve u Hrvatskoj, ali i da omogućuju privilegiranost svećenika pred zakonom. Drugim riječima „sekularist“ i župnik osumnjičeni za prevaru, pronevjeru, korupciju ili u najgorem slučaju za zlostavljanje pred zakonom neće biti jednaki. Suprotno tvrdnji autora spomenutog članka „sekularist“ će redovito ispasti građanin drugog reda.
Povod za pisanje ovog teksta je državni praznik Velika Gospa, jer između ostalog i državni praznici pokazuju da Katolička crkva i katolici sigurno nemaju drugorazredno mjesto u hrvatskom društvu. Po važećem Zakonu o blagdanima Hrvatska ima više katoličkih nego svjetovnih praznika. Evo katoličkih: Bogojavljenje (Sveta tri kralja), Uskrs, Uskrsni ponedjeljak, Tijelovo, Velika Gospa, Svi sveti, Božić i Sveti Stjepan. A evo i svjetovnih: Nova godina, Praznik rada, Dan državnosti, Dan antifašističke borbe, Dan pobjede i domovinske zahvalnosti, te Dan sjećanja na žrtve domovinskog rata (ujedno i Dan sjećanja na žrtvu Vukovara i Škabrnje). Dakle, Katolička crkva : „sekularisti“ 8-6. A zamislite tek taj omjer kada bi navedenim praznicima dodali i sve neradne nedjelje, koje su, da se ne pravimo naivni, proglašene neradnima ne kako bi se pomoglo radnicima, nego kako bi se dodvorilo Crkvi i vjernicima (čitaj: glasačima).
Religioznost kao sigurno utočište za neznalice i licemjere
Propustio sam naglasiti na početku pa ću to učiniti sada. Doista nemam ništa protiv katoličanstva, a pogotovo kršćanstva. Kamo sreće da sam okružen s više ljudi koji na probleme u društvu i na odnose među ljudima gledaju poput Isusa Krista ili apostola Pavla. Kamo sreće da kršćani koji me u „ogromnoj većini“ okružuju ljude ne cijene i dijele po boji kože ili imovinskom stanju, da im je oprost draži od osvete, i da prije kritiziranja tuđih postupaka najprije preispitaju vlastite. Ne kažem da nema i takvih, naravno da ima. Neki od njih, čak i svećenici, redovnici i časne sestre, su mi i dobri prijatelji.
Međutim, bojim se da je religioznost odavno postala i sigurno utočište za neznalice i licemjere. Jer, uvjerio sam se u nizu situacija da velik broj vjernika ne čita temeljne tekstove vjere i ne zna osnovna načela vjere koju ispovijeda. Što je loše. Ili čita i zna, ali svjesno čini upravo suprotno. Što je još gore.
Najbenigniji primjer neznanja, a rekao bih i licemjerja opet je povezan s državnim praznicima. Nije li licemjerno proglasiti najvažnijim danima u godini datume za koje, ne ateisti, nego i (pre)velik broj vjernika (katolika) ne zna zašto ih uopće i zašto baš na taj dan slavimo?! Mislite da pretjerujem? OK, pronađite nekoliko katolika u vašem okruženju i postavite im ova, ako su odslušali nekoliko godina vjeronauka i primili svete sakramente vjerujem jednostavna, pitanja:
Što (sve) slavimo na blagdan Bogojavljenja? Zašto rođenje Isusa Krista svake godine slavimo na isti dan, a smrt i uskrsnuće svake godine u različitu nedjelju? O čemu nam govori blagdan Tijelova, i zašto i njega svake godine slavimo na različite datume? Koja je razlika između blagdana Svih svetih i Dušnog dana? Tko je bio (sveti) Stjepan, tj. zašto je u njegovu čast 26. prosinac proglašen državnim blagdanom?
Ali, prije toga, prvo ih prigodno upitajte što točno slavimo na blagdan Velike Gospe? Odgovore „ispitanika“ bi bilo dobro dostaviti njihovim župnim uredima i vjeroučiteljima, a onda i saborskom odboru zaduženom za predlaganje državnih praznika."

p.s.
dućan je zatvoren, idem opet piti kavu!

pitanja su moćna, moram priznati i intrigantna, meni koja nisam vjernica...pa ću morti i zavirit da saznam odgovore? a vi?

Ima blagdana koji spominju i rad.
Evo recimo; sveti Ante Opat, uzmi motiku i idi kopat, a
na svetog Luku sadiš luk, a na svetu Anu ga vadiš iz zemlje.

Kao da civilne udruge ne muzu državu.
Evo, osnuješ udrugu sakupljača figurica iz kinder jaja i redovito dobivaš lovu :-)

ilija, možeš ti bolje. dok se čeka teška artiljerija

bok ilija! baš mi je drago da si malo potegao mačka za rep jer su mi civilne udruge baš baš...najdraže! pa ću malo elaborirat to što si ti začeo i zagrizao! nadam se da neće većini građana (poreznih obveznika koji to financiraju) to biti prekisala jabuka, ali meni npr jest! upravo zato što polovicu dotične (jabuke) dajem onome kome ne želim dati a da me nitko nije niti pitao? a onoj drugoj polovici (ima ih ko kusih pasa) ostaše samo mrvice? pa da krenem redom!

em65, dobro si me podsjetio da imam i ja artiljeriju. pa ću blago krenut...od manjeg ka većem!

pa kaže za udruge oliti
Organizacije civilnog društva (OCD) su organizacijske strukture čiji članovi imaju ciljeve i odgovornosti od općeg interesa te koji djeluju kao posrednici između javnih vlasti i građana. Neke od organizacija civilnog društva su: zaklade, udruge, fundacije, ustanove (vrtići, škole, knjižnice i dr.), mjesni odbori.
Područja djelovanja udruga mogu biti razna: branitelji i stradalnici, demokratska politička kultura, duhovnost, gospodarstvo, hobistička djelatnost, ljudska prava, međunarodna suradnja, obrazovanje, znanost i istraživanje, održivi razvoj, socijalna djelatnost, sport, tehnička kultura, zaštita zdravlja, zaštita prirode i okoliša, zaštita spašavanja te ostala područja djelovanja.
Ured za udruge objavio je Vodič za osnivanje udruge koji sadrži savjete, smjernice i iskustva u postupku osnivanja i registracije udruge. Vodič za osnivanje udruge dostupan je ovdje.
Udruge nemaju redovite izvore financiranja i same se snalaze u pronalaženju potrebnih sredstava za rad. Udruge svoje projekte mogu prijaviti na Pozive na dostavu projektnih prijedloga sufinanciranih iz Operativnog programa „Učinkoviti ljudski potencijali“ 2014.-2020. čiji je cilj pomoći ljudima unaprijediti vještine čime će se lakše integrirati na tržište rada, boriti se protiv siromaštva i socijalne isključenosti te poboljšati učinkovitost javne uprave. Natječaje za financiranje programa i projekata udruga raspisuju gradovi i županije, a natječaji Ureda za udruge i Zaklade za razvoj civilnog društva također su mogući izvor financiranja.

radije nemoj :)... ali znam da nećeš poslušati :D

Cca 51 tisuća udruga…dolje je registar pa ako se nekome baš broji baš bih voljela da mi napiše broj udruga antifašista (koje spominje zdrni) ili sličnih I onih drugih? Ili javno, ne mora meni! E sad, ako vam nije dosta tih cca 50 tisuća udruga...evo pa brojite u registru!

https://registri-npo-mpu.gov.hr/#!udruge/0gcBAAEAAQAAAAAAAAAAAAAAAQEBb2niml
AA

ajmo sad vidjet Koliko udruge koštaju HR a Koliko crkva?

jbg em, već sam krenula...a znaš ono kad kreneš nemreš više stati!

prena službenim podacima, tih cca 50 tisuća udruga godišnje se financira sa cca 1,6 milijardi kuna (otprilike je to 135 miliona eura) kao kod katoličke crkve, od čega 1/3 financira država iz budžeta (iz mog poreza koji još uvijek kao penzionerka plaćam, a vi?) a 2/3 se financira iz udžeta graga Zagreba I ostalih gradova I općina (opet je to naš novac)! kad pogledate te udruge imati od udruge ptica pjevica i kokota s jednom nogom do braniteljskih udruga ko rusa!
bolje da krenemo na onu jednu, jedinu! Katoličku crkvu?

"U Nemačkoj, recimo, poreske vlasti ubiru i crkveni porez i dostavljaju ga onoj verskoj zajednici kojoj pripada poreski platiša. Uz crkveni porez verske zajednice u Nemačkoj iz državnog budžeta dobijaju dodatne državne dotacije i subvencije – Katolička crkva skupa sa porezom preko šest milijardi evra godišnje, nešto više od Evangelističke crkve.
U Hrvatskoj pak Vatikanski ugovori obezbeđuju izdašnu finansijsku potporu Katoličkoj crkvi u Hrvatskoj iz državnog budžeta. Procene se razlikuju, ali smatra se da Hrvatska za Crkvu godišnje izdvaja najmanje 600 miliona kuna, dok u stranci GLAS ovih dana spominju i iznos od milijardu kuna (135 miliona evra godišnje), tvrdeći da je reč o šest puta višem iznosu po glavi stanovnika od proseka zemalja EU."
Jure Radić (pok) potpisao je dotični vatikanski ugovor 97/98.g. a sabor ratificirao I sad svi mi plaćamo tu daću bez obzira bili vjernici ili ne!

Ajmo malo o nadzoru?

Dakle, postoji zakon o udrugama koji određuje kako se mogu formirati udruge civilnog društva (moraju imati članove, statut I sve ostalo), a dotične se uglavnom financiiraju iz članarine članova, donacija I nešto od države ili gradova (pročitaj gore)!
Sve te udruge nadzire inspekcija a za financije su odgovorni Ministarstvu financija koje vrši kontrole. Moraju podnijeti i Fini godišnja izvješća te kako troše (da li) namjenski novac koji su dobile!

Kad čovjek sve to pročita (ili već zna od ranije), jasno mu je da u ovoj državi postoje jednaki I jedan jednakiji!

Btw još nešto da spomenem a koji je osnovni smisao I cilj udruga civilnog društva! Većina birača zna samo za jedno, izbori su svake četiri godine I “znaju” (jer ne znaju) da jedino tada mogu utjecati na vlast, državu, svoja prava I sl? Upravo civilne udruge postoje zato da u tom razdoblju između te četiri godine građani mogu ostvarivati svoja neka prava, ili tražiti veća, ili povrat ili što već žele I smatraju da treba…putem udruga civilnog društva! Koje vrše pritisak (tzv građanska inicijativa) na vlast ili bilo koje druge institucije sustava! E sad, to što smo mi nepismen I polupismen demokratski narod (koji suvereno jede i kosi svoju travu) nije problem sustava već nas koji ga ne znamo koristiti! Eto ovih dana neki I kolijevku civilizacije I demokracije (Grčku) hoće prikazat nekom državom protiv koje treba krenut maltene u boj u boj za narod svoj? Kaj god!

eto, rekoh što sam imala...a sada bih voljela čuti (može i putem goluba pismonoše) pokoju drugačiju premisu, tvrdnju, dokaz...ma možemo i žabe secirat ako treba...sve u ime istine!

idem opet pit kavu...

eh da, zaboravih pitati vas vjernike (jer ja nemam pojma) gdje ste i kada pročitali neko izvješće crkveno...o tome gdje su potrošili lovu, kaj su nabavili, kome su donirali, što su izgradili...koliko škola, vrtića, staračkih domova...koliko su hrane podijelili.....ili kad je npr neki pop odgovarao kaj je šlatao (da bar samo to) neku dječicu, ili ovi iz prebendarskih vrtova jesu li vratili vatikanske pare koje su pronevjerili...i tak...neko izvješće...bilo kaj? ili što? ili ča...su delali ili delaju? onako, ovce moje evo sad će vama vaš pastir lijepo sve reć i podastrijet da vi znate kamo ste vužgali svoje novce i da mirno dalje pasete svoju travu? neću više, ličim već previše na habucibe-a?

Dobro sara.
Ti si zauzela vrlo čvrst antiklerikalni stav.

I ja bih kada bi klerika gledao kako je prikazan u Bakonji fra Brne.

(Bakonja fra Brne se volio kupati u moru, a bojao se morskih pasa, ta oni ubijaju. I sad se Bakonja fra Brne dosjeti, pa se u moru okružio s djecom, pa ako morski pas i dođe najprije će pojesti neko od djece, dok će on već tada biti na obali, na suhom, na sigurnom).

A može i kroz priču o tome kako su Maharadže spasile svijet od propasti.

Maharadže su rekli narodu da će biti propast svijeta, ali su rekli tom istom narodu neka se moli, te tako neće doći do propasti.
Narod ko narod, molio se molio, i do propasti svijeta nije došlo.

Nagađate!!?

Maharadže su spasile svijet od propasti.

eto...velka je gospa..
samo mi fali ona kotlovina na koju ne mogu otići ...jer je previše ljudi oko mene...i svi su znojni i nabrijani...
i debele dame koje se bore sa djecom i unucima...
klinke koje u deset prijepodne oblače male crne haljinice i misle da su nekaj....dok ih ne osvijesti neki daruvarc il bosanac...ili neki lik iz dubrave
ili iz moje selendre..

ne zanima me više niti svi ti sudovi kojim nas vrednuju kroz religiju..

ja..iskreno..ne vredim ništa.
a hrpa tih popova i još veća hrpa tih vjernika vrijedi manje od mene.

da se razmemo.
ja poštujem svakog vjernika bilo koje religije dok ne zadire u tuđa prava.
dok ne želi da ja i moji živimo baš tak i tak.

i nisam jednom pozdravio sa salam alejkum ili uzvratio...navijeke...
jer poštujem ljude...iako vam je to vjerojatno smiješno od takve spodobe kao ja.
ali...nije me sram .

prvo čovjek treba poštovati druge da bi sebe vrednovao kao čivjeka

ha ha ilija, zahvaljujući tebi (ali i patriciji) tak sam se dobro nasmijala danas tam kod tebe na bogu da mi se neda kvarit raspoloženje bilo kakvim drugim komentarom glede tebe i opaske o meni kao antiklerikalki ili o maharadžama! živ ti meni bio i dobro se zabavljao ovdje!

đuro, jako te razmem. nekad su ta prošćenja bila kulturna...onak, bilo je masnih pajceka, drvenih onih ptica i ostalih drangulija koje idu uz to, ali nije bilo tolko nakinđurene raje. i toliko "vjernika"...tak da te jako razmem da ti fali i kaj ti fali...

trenutno mi fali....a moš zamislit kaj...

:))) ahoj društvance


vrnuh se , bilo kak se veli kratko al slatko :)
a
blog živnuo
neka je
napokon :)

a ja ću na temu




Gospa :)

i to velika


kolko je vas čitalo novi? a strai zavjet?
onak fkt čitalo?

dakle i biblija, al ne ona ilustrirana?
ima zanimljivih dijelova
ima i filozofije
al stalno i stalno se napominje da ne Treba to jako Doslovce shvaćati

jer napokon počeli su to nešto ozbiljno zapisivati tek nekih 400tinjak godina fter velkih događaja
razapinjanja i tako dalje uskrsnuća
pa se dodavalo kak se je kome činilo

*after

jer kaj

niko ne spominje Mariju nigde, ni kao majku, a ni manje ni više nego isusa smoga
koja će poslije zadobiti status Majke, gospe, djevice marije, kraljice nebeske
osim i kraljice hrvata
i doživjeti uznesenje


jer negdje davno tek apostol Pavle , nabada nešto o ženi, jer kao Isus je rođen od žene
al ta žena dalje opet ne postoji
niti ima imena
nikakvog
jer eto žena je

i ok bilo je još nekoliko tih evnđelja

al do ivana (najmlađeg učenika Isusovog)
ipak se nešto piše o Isusovoj majci
al imena nema, jopet

dakle njoj se ne moli niko
njoj se ne priznaju bilo kakva čudesa, spasenja, zagovora ni-če-ga

zanimljivo jel
:)

ko spominje Mariju

nisam skroz ziher ali mislim Grci, (ali i to se da provjeriti ) grkljani su bili zapisničari glavni :)

a tu već upada i Saloma, koja sumnja u djevičansko začeće
i bilo je tu još peripetija

tek negdje 5? 6 ? stoljeće

eto nje...Marije, imenom

Prava priča ili prisjećanje? :)) o Marji zapilili su tek - papa Pio IX nePio, al on reko
i onda još drugi Pio, imenjak
i sve se to raspredalo tek u 15.16? st i zapravo postalo dogmom
što će reč - za istač

i tek od tada se Marija spominje kao fkt Isusova majka

a prvo pćepoznato ukazanje, a onda i popularnost
dogodilo se u guadalupeu mexikooo aj ja jajaj kukurukukuuuu

i to je prvp prvcato marijansko svetište a onda se ta priča širila svijetom
priča o ukazanjima
te fatima
te tu započinju i "pomaganja"
molitvama i bla..njenim zagovorima

itd itd

i dok je svaki papa priznavao sva ta svetišta
kao ajmo reć legitimna sa ukazanjima gospe

međugorje nije za sada nigdje
i dalje
al turizma cvjeta, kraj procvjetao , lovica curi i tako vam je to

ali da, bila je židovka

i da, imala je cirka oko 12-13 godina kada su je "obećali" Josipu, siromašnom drvodjelji, nesuđenom tati
koji je onda očuh Isusu :) ili hranitelj? skrbnik?
jer znamo kak je to bilo... najveštenje od gabrijela, snovi, snoviđenja, poruke , golubovi, duhovi sveti
uvjeravanja i Marije a bogme i Josipa
koji je bio najmanje 20-30 godina stariji od nje, Marije djevice

po drugoj strani ispada da fkt svi manje više slaveMariju
i pravoslavci i protestanti a bogme i muslimani je spominju u kuranu
pa je to eto Ipak
praznik koje vjernici fkt slave

i opet slovojed,:/// al kužite
al ok malkoc sam i umorna, stigla sa putešestvija :)
sfriškala se
rit mi vidla puta
bilo lepo

a i vas je lepo aktivne videti :)

o popovskim svinjarijama ne bi
danas

o njihovim marifetlucima kod nas..omg fkt

a i napokon kaj si niko ne razmišlja zakaj je bozanić nabrzaka smijenjen, a prije roka?
ne zvoni vam da je u pitanju lovica
smuljana?
te putovanja u rim

hahhhahahhhahhaahhhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
da sam bliže....zval bi na pivu

meni se Sviđa što su oni si napravili grešku u koracima

jer kaj
Eu za pomoć od potresa dala nam je lovu eu solidarnosti za popravak konkretnih stvari kaj je od koristi pučanstvu, škole, bolnice, vrtići, kuće bla infrastruktura
a crkvica, odnosno kaptol si je tu na ime oštećenih crkvi, oltara i ostaloga lepo zagrabil u Tu dobijenu Eu kasu
za neke njihove projekte i po nekoliko puta, recimo sada zagrabe za oltar, a onda za orgulje, pa onda opet za oltar da bude stariji i lepši

mi se ne diramo crkve , ni kaptola, jer su nam oni nedodirljivi i to je za nas pec pec
ali, kako volim ovaj ALI :)
zahvatili su u Eu lovu!!
gdje potrošnja Mora biti transparentna
pa će OLAF kad tad
iako je ursulica von den leyen izašla od bozanića sa lepom debelom kutijom bombonjere
Olaf kad tad pitati
jel bracko, a gde su pare?
a onda crkva nije više "nedodirljiva" ni da se prave... ništa mi ne znamo

O dono...dono..ženo! Eto kak nevjernici (moja pretpostavka ili jednom pročitala da si ateista ili agnostik)znaju svašta o vjeri? Kamo sreće da znaju i vjernici...sebe radi. Kakogod, svi smo ponešto navčili...i na tome što jest i što nije. Ja priznajem, valjda bum si i oprostila jednog dana sve kaj sam znala...a i ono kaj nisam. Kažu da je najteže sebi oprostiti! Laka noć...Dona...Đuro...i svi oni kojih ne bje večeras a možda su trebali?

:*:*

ma pa kaj, pa čitamo, zapravo ja, čitala sam a i čitali smo, to je bilo - in
kad smo pričali kaj si pročitala?
ili govorili joj moraš pročitati super je i tak :)

Al nemrem se ne nasmijati ovak javno...Djevici Mariji i bezgrešnom začeću! Da ga jebeš nemrem si to nikako objasniti niti predočiti (grešno sam začela bar 2-3 puta)pa morti dočekam nekog vjernika koji mi to zorno i prikaže i dokaže jer ja sam nevjerni toma? Ne mora bit jednočinka, može i u više pokušaja!

Noćka

zz zz z :)